推 miayao417: 記者...你還要求他們什麼？ 02/17 23:21
推 yspen: 炎雅倫也是土木系啊 02/17 23:21
推 malindorothy: 我水火系的 02/17 23:21
→ makimakimaki: 我喜歡火毒 02/17 23:21
推 YESGOTO: 你結構組的嗎 02/17 23:21
推 gbcowandy: 記者會拿溫度計量液化程度 02/17 23:21
推 lostsky93: 這篇正解..我大學也土木的 02/17 23:21
推 hateOnas: 瓻鼰籊 02/17 23:22
→ Fuuuck: 借問一下 台灣在賣的阻尼器是不是9成都進口? 02/17 23:22
推 tetani: 土木系不是挑磚頭的嗎? 02/17 23:22
推 vonannes: tzen der yee duei bai tsi zizer tzi yee wei nei hang 02/17 23:22
推 xisland: 黑鍋只能有一個的概念 02/17 23:22
→ lostsky93: 問建築師結構....我都很想笑 02/17 23:22
推 n123456n: 毒龍系 02/17 23:23
推 ShadowDancer: 記者只會抄網路，鄉民說啥就報啥 02/17 23:23
→ gcobc12632: 記者看不懂啦 你PO有毛用 02/17 23:23
→ mimily0504: 結果土壤液化一直被噴的 衰小 02/17 23:23
推 F100: 記者咩，只想譁眾取寵 02/17 23:23
→ NT520: 如果是液化問題，那一區的房子應該都會很慘吧！?偏偏只有 02/17 23:24
→ NT520: 維冠... 02/17 23:24
推 awesomeSS66: 土木系的不是挖土跟砍樹的嗎 02/17 23:24
推 kennylan: 都說是記者了… 02/17 23:24
→ Xavierk: 我記得建築師有要考結構學 02/17 23:25
推 AkumaII: 這幾次天災都會有一個前內政部長跑出來刷存在感 02/17 23:25
推 leov72: 我用MIDAS GEN 跟STADD PRO 02/17 23:25
→ ccpc: 建築師高考是考[建築結構]，不是[結構力學]跟[RC混凝土]喔 02/17 23:26
推 wotupset: 土木王4ni 02/17 23:27
推 lookat1205: push 02/17 23:27
→ ccpc: 建築師如果會考材力跟結構，就不會去畫一堆做不出來的圖面了 02/17 23:27
→ lulocke: 你還在看台媒唷 ? 真有忍耐力 02/17 23:27
推 WizZ: 誰知道阿 大家以為土木都去考公務員然後被抓走了 02/17 23:28
推 roy2142: 前內政部長真的是跨領域超神人呢 管到建築/地質來了 02/17 23:29
推 bearq258: 一看那個試體絕對壓不過，可能不到1200psi 02/17 23:30
→ tommyptt: 建築師=不會結構的工程師 02/17 23:30
→ ccpc: 李鴻源是台大水利系教授，其實他真的是巷子內的專家 02/17 23:30
推 keydata: 承重牆剪力牆還是要放進程式模擬 02/17 23:30
推 punk70286: 你沒聽過小時不讀書 長大當記者嗎 02/17 23:31
推 REDJ: 土木系推 02/17 23:32
→ zzxcasd: 土木系不是種田的嗎 也懂結構? 02/17 23:32
推 owl3819: 是真的有兩把刷子 02/17 23:32
→ bearq258: 20多年前台南混凝土廠有60多家，一堆惡性競爭倒了很多丫 02/17 23:32
→ bearq258: 20多年前台南混凝土廠有60多家，一堆惡性競爭倒了很多水 02/17 23:32
→ bearq258: 泥偷料很嚴重 02/17 23:32
推 vezlo: 但初勘驗時, 大樓初判從燦坤那裡先倒的, 很多媒體都有提 02/17 23:33
推 a1s2d342001: 幫你推個 02/17 23:33
推 greedypeople: 李鴻源我只記得它反對員山子 所以我覺得他蠻廢DERY 02/17 23:34
推 keydata: 重點在於那4面牆當時分析設計是當結構牆還是隔間牆 02/17 23:34
推 leov72: 前部長不是水利組的嗎？管很寬管到大大地組跟結構組的東 02/17 23:35
→ leov72: 西，去弄你的分洪道啦 02/17 23:35
推 vezlo: 然後結構最完整是H棟, 因為它是燦坤對角, 最後被拉倒的 02/17 23:35
→ greedypeople: 除非沒樑柱 不然輪不到牆來撐 02/17 23:35
→ weijidai: 結構技師超狂的 明明建照結構平面圖是結構技師簽證的 02/17 23:35
→ ccpc: 拿圖面出來看，如果牆有配筋，就是剪力牆，若無，則是磚牆 02/17 23:35
→ weijidai: 結果現在都推說是建築師設計的 科科 有看到技師被抓嗎 02/17 23:36
→ Smilefan: 推 02/17 23:36
推 keydata: 那個年代應該是建築師簽署 02/17 23:37
→ greedypeople: 應該還是結構技師簽的吧？ 02/17 23:37
推 vezlo: 今天有看某新聞說, 大樓故意壓在50公尺下, 規避某條法規 02/17 23:37
→ keydata: 後期才有分開 02/17 23:38
推 e1q3z9c7: 專業推 02/17 23:39
推 ezorttc: 我金火系 02/17 23:40
推 vezlo: 就16樓剛好蓋49公尺這樣 02/17 23:40
推 leov72: 推樓上，那年代建築師最大可以做結構簽證，被921教訓之後 02/17 23:41
→ leov72: 才改變又技術性規避掉50m結構外審機制在租牌的情況下有很 02/17 23:41
推 AGODFATHER: 你沒看電視嗎 有結構技師說有影響阿 02/17 23:41
→ leov72: 大的機會跟可能性是找沒有結構觀念的人畫圖或者是隨便套 02/17 23:41
→ leov72: 圖.... 02/17 23:41
→ ccpc: 建築師應會以牆不列入結構強度計算這條來脫罪，全推給建商 02/17 23:41
→ onetwo01: 挖挖哇有在講,結構技師無權去現場監工 02/17 23:43
推 pepeboy: 記者文組的不懂啦 連溫度計都可以拿去量雪的深度了 02/17 23:43
推 vezlo: leov72+1, 我也猜可能是借牌, 然後借到牌的為刮錢亂改 02/17 23:44
→ iiiiyouyou: 記者會實證 就不叫記者惹 02/17 23:45
推 ppit: 看八卦長知識! 02/17 23:45
推 albb0920: 幫高調 02/17 23:45
→ IHD: 土木系還不趁這次 再一次收復失土 技師大戰建築師2.0 開始? 02/17 23:46
推 chocoball: 沒用阿 民眾現在已經被洗腦好幾天了 改不來 02/17 23:46
推 vezlo: 但這樣做, 出包死的不就是出借牌的人? 這樣還敢出租啊... 02/17 23:47
→ IHD: 只有賠本生意才沒人做 法官都敢收賄了 還有啥不可能的呢? 02/17 23:47
推 love1322: 記者就是用來傳遞錯誤資訊 教壞小孩的角色啊 02/17 23:48
推 vimeo: 高調 02/17 23:48
推 keydata: 其實跟建築師或土木結構技師誰去監工沒多大關係 02/17 23:49
推 fuhaho: 記者沒去問路人已經很好囉 02/17 23:49
→ ccpc: 建商負責人以及工地主任有關係，記者應該去人肉工地主任是誰 02/17 23:50
推 sediments: 一開始想先推給土壤液化 結果余烈出來打臉 02/17 23:50
推 anikievil: 高調討論！ 02/17 23:51
→ ccpc: 抓來究責為何工地主任沒有按圖施工，一併收押進去看守所 02/17 23:51
推 keydata: 現在是私人建案由建商找建築師設計監造,只要是領建商的 02/17 23:51
→ sediments: 現在總要再想點別的 才不會讓火燒到建築法13條身上 02/17 23:51
→ keydata: 錢監造都沒辦法太硬 02/17 23:52
→ cbstgb: 長知識 02/17 23:52
→ keydata: 除非修法私人建案監造由政府指派但建商出錢 02/17 23:53
推 asd00726: 迷糊焦點掩蓋真相不就是台灣媒體最會的嗎 02/17 23:54
推 enhao: 推 02/17 23:54
推 Edaw: 高調個 02/17 23:54
推 bkj123: 推 02/17 23:54
推 ming0q: 推 02/17 23:56
推 yuichen: 應該有關係 02/17 23:58
推 vezlo: 土壤液化只先天不良而已, 若有蓋好可能最多變危樓不會瞬倒 02/17 23:58
推 Nicemaker: 結果陳婷妃轉述土木技師的被噓爆 02/17 23:59
推 vezlo: 別太在意PTT的推噓數據 02/18 00:00
→ msekili: 他不是照"當時"的法規做的嗎? 02/18 00:02
推 harry881210: 推 差點也被誤導 02/18 00:03
推 ztcman: 推 02/18 00:03
→ j900414: 建築師只注重外觀和是否符合法規 02/18 00:04
推 sediments: 即使是當時的法規 他的箍筋數量也不足 02/18 00:05
→ sediments: 加上保護層不足 然後我個人猜測 他RC也偷 02/18 00:05
推 jasonpop: 推正解 02/18 00:06
→ sediments: 騎樓軟腳柱 921倒了很多這種的房子 有興趣的可以自己找 02/18 00:07
推 coolwind4410: 記者沒救了 02/18 00:07
推 tcboy: 正解 02/18 00:08
推 tvbb: 一開始不就是指控有拆牆與柱嗎？不是只有拆牆，等調查報告吧 02/18 00:08
推 RyomaTaco: 傳播系也不考結構土力啊 02/18 00:11
推 ericleft: 一堆外行在講拆牆壁影響強度 根本低能 02/18 00:11
推 vicklin: 也有可能是不敢扯這一大串粽子 畢竟公務員誰敢負這責任 02/18 00:12
推 JasonLo: 余烈一直上節目講 牆拆不拆根本沒關係 還是沒人理他… 02/18 00:14
推 unknow: 專業推！ 02/18 00:16
推 ericleft: 關鍵是箍筋量短少 梁筋錨定不足 02/18 00:17
推 papawalk: 幫高調 02/18 00:23
推 wkheinz: 推 02/18 00:26
推 wyunshu: 有種問題叫大家覺得你有問題，反正就是管他正不正確，稻 02/18 00:30
→ wyunshu: 草人在那裡，跟打就對了！剛開始有人說牆是房東打的，一 02/18 00:30
→ wyunshu: 堆人也不看證據合不合理就跟著罵，媒體素質差，跟風的人 02/18 00:31
→ wyunshu: 也推了一把呀！ 02/18 00:31
推 minghom: 02/18 00:34
推 belleg31636: 不覺得當年的台南縣政府也有問題嗎? 02/18 00:35
→ zas412225: 雖然牆分析沒有加，但是貢獻還是很大。 02/18 00:35
→ zas412225: 我是土木系外加建築所，然後建築也不一定不懂結構 02/18 00:36
→ zas412225: 然後主因並不是單一，地震特性，結構系統，使用方式。 02/18 00:37
→ zzh1014: 余烈說錨定彎鉤沒做是關鍵，沒人理他… 02/18 00:38
→ zas412225: 你敢說主因是甚麼??走吧跟我一起回去念書。別丟臉了 02/18 00:39
→ Virus5566: 本來主因就是柱箍筋不足和間距過大 所以柱爆掉倒惹 02/18 00:40
→ ak1988123: 建築師只能做五層以下的簽證，超過仍然需要結構技師簽 02/18 00:41
→ Virus5566: 最好是你分析和設計會拿牆做主支撐去算啦.. 02/18 00:41
→ knighthgink: 推 02/18 00:45
→ zsedcftgbloi: 不否認箍筋的施工跟數量是倒塌的「原因」但是結構系 02/18 00:45
→ zsedcftgbloi: 統是否有缺陷連技師公會都還沒報告就妄下定論 02/18 00:45
→ zas412225: 你說的只是其中一項原因，那你可以分析一下，為什麼同 02/18 00:46
→ ak1988123: 現在的建築師結構設計均副委託予結構技師，還沒看過有 02/18 00:46
→ zsedcftgbloi: 這種文跟那些把倒塌歸在單一因素的媒體有啥兩樣 02/18 00:46
→ zas412225: 同時期的建物，同樣法規，有人倒有人沒倒嗎? 02/18 00:47
→ zsedcftgbloi: 建築師考結構的用意是要建築師設計時去注意結構系統 02/18 00:48
→ zsedcftgbloi: 是否合理,控制基本結構的素質,而詳細的計算則交由專 02/18 00:48
→ zzh1014: 余烈講的在這邊，有興趣的鄉民可以看看 02/18 00:49
→ zsedcftgbloi: 業技師計算並簽證,建築師不管結構？ 02/18 00:49
推 lukuzama: 偷回一下V大，分析可以將牆列入考量，這部分有相關研究 02/18 00:51
噓 chachabon: 建築師考的建築結構系統。有六十趴都選擇題。四十趴的 02/18 00:51
→ chachabon: 計算和問答都超簡單的好嗎？ 02/18 00:51
→ zsedcftgbloi: 如果以結構技師標準下去考那還要結構技師幹嘛？ 02/18 00:52
推 s98091028: 建築師三個字對記者比較熟悉，其他的都是超難的職業名 02/18 00:52
→ s98091028: 詞 02/18 00:52
→ zsedcftgbloi: 建築師考結構是要有「結構概念」,而是否可行還是要 02/18 00:53
→ Virus5566: 你問為何有人倒有人沒倒.. 明明倒的就是少數 = = 02/18 00:53
→ zsedcftgbloi: 交由專業技師啊 02/18 00:53
推 zzh1014: 直接看PART2 02/18 00:53
→ Virus5566: 這可以扯很多啊 在設計時 不考慮牆的情況結構也要算過 02/18 00:54
推 nwww9542: 推 02/18 00:56
→ Virus5566: 別棟樓沒亂拆牆 在地震力大於原設計時牆確實貢獻支撐力 02/18 00:56
→ lukuzama: 考慮牆與否，比較有疑慮(差異)的是結構週期 02/18 00:58
→ Virus5566: 但重點還是柱箍筋間距 要看別棟柱箍筋間距是不是有冠維 02/18 00:58
→ dylanyes: 感覺它的混凝土強度根本沒到設計強度 02/18 01:00
→ Virus5566: 這麼大啊 你沒別棟的配筋圖就醬問 我TM怎麼會知道 02/18 01:00
推 aimify: 推土木系哦~~~ 02/18 01:01
推 ak1988123: 不能接受媒體將所有過錯放大在建築師身上 02/18 01:01
→ Virus5566: 分析沒有說不能納入牆 只是你這樣就偏不保守 倒了問我? 02/18 01:02
推 chachabon: 我舉例考過的一題。本國的建築物地震力計算時以什麼為 02/18 01:02
推 HANJIUN: 記者會懂的話那還會去當記者 02/18 01:02
→ chachabon: 分區。1鄉鎮2縣市3村里4....考這個叫有結構概念唷? 02/18 01:02
噓 zoru6: 你土木系一定就對？ 02/18 01:05
→ w9515: 不要期望記者去求證 台灣記者只要收視率而已 02/18 01:11
推 ccyc: 推個 02/18 01:11
推 hotofsheep: 你還奢望記者 傻了嗎 02/18 01:12
推 imobob: 建築師不考力學，回134樓 02/18 01:12
→ thedogwoof: 記者想偷帶風向 02/18 01:13
噓 GaryMatthews: 紅明顯 可是不計入牆結構會產生短柱效應耶 02/18 01:14
推 thousandwave: 當時法規規定如何啊？如果沒違反當時法規定的建築工 02/18 01:17
→ thousandwave: 法的話根本無罪。 02/18 01:17
推 Kenqr: 推 02/18 01:24
推 ericleft: 建築系不要在土木系面前談結構 很丟臉耶 02/18 01:24
推 um65: 推土木 02/18 01:26
推 uuiop1230: 箍筋間距太大跟 彎勾 推一個 02/18 01:27
推 chuck032733: 幹嘛嗆建築師嗚嗚 雖然我還沒學到結構 02/18 01:27
推 hdw: 記者麻~~~別要求太多，都是不讀書的才當記者，我朋友就是 02/18 01:27
推 pusufu: 建築的結構只是沾醬油 就一堆人低空過了 02/18 01:29
→ pusufu: 沾醬油就閉嘴 02/18 01:30
推 ryankkk: 推 長知識了 02/18 01:31
推 csboy: 這篇正解 可惜媒體現在要帶風向洗成可以國賠 02/18 01:37
推 Iamtheking: 推歐 02/18 01:52
推 kimsman: 媽的 我真後悔讀傳播，每次看八卦都覺得被打臉 02/18 01:53
推 carpout: 樓上拍拍 02/18 01:59
推 YujiReul: 余烈在三立一直被打斷 主持人一直鬼打牆土壤液化 02/18 02:01
→ YujiReul: 覺得他們是沒東西討論只好一天一個點找想打的打 02/18 02:01
→ zsedcftgbloi: 隨便挑一題就可以代表結構都沒考力學喔？ 02/18 02:02
→ zsedcftgbloi: 好啦我們建築就是各種沾醬油,這種題目對各位土木系 02/18 02:04
→ zsedcftgbloi: 專業大大而言都只是大一程度的題目啦 02/18 02:04
→ zsedcftgbloi: 沒打算戰土木建築,因為這本來就是互相依賴的領域,只 02/18 02:06
→ zsedcftgbloi: 是覺得不用太看不起建築師,沒這必要吧,沒人不承認 02/18 02:08
推 floatingcat: 推 02/18 02:09
噓 ryusumo: 土木系取暖文? 02/18 02:09
→ zsedcftgbloi: 土木技師跟結構技師不專業啊 02/18 02:09
→ zsedcftgbloi: 被斷...我是說沒人不承認土木跟結構技師不專業... 02/18 02:10
推 ne579: 第一天知道臺霉的智商喔 02/18 02:10
→ zsedcftgbloi: 靠想睡打錯...總之我意思是土木跟結構技師都很專業! 02/18 02:11
→ jk01: 都有問題 02/18 02:19
推 taiwan1789: 推 鬼島新聞 當笑話看 02/18 02:43
推 don2147: 推專業 02/18 03:05
噓 kaoh810237: 別騙鄉民好不好 一堆錯誤 懶得指正 02/18 03:12
推 aa98658754: 同土木系推 02/18 03:16
推 pojen: 這次記者沒有去問物理老師已經是很大的進步了~ 02/18 03:28
→ ienari: 你要求記者就錯了… 02/18 03:32
噓 snowbearli: 土木技師再來說吧 02/18 03:38
推 needspace: 我也這樣覺得 02/18 03:47
推 sherry9406: 推土木系！ 02/18 04:02
推 sekokawana: 你有亞倫專業嗎? 02/18 04:14
推 vina0512: 記者快抄！ 02/18 04:20
推 deeplythink: 02/18 07:09
推 wmtsung: 幫高調 02/18 07:23
推 yangnana: 他們可能根本不知道有這個工會？ 02/18 07:54
推 king22649: 台灣記者 你還能要求什麼? 02/18 08:56
→ qpqp: 土木系不是做土水的嗎 02/18 09:13
噓 kaoh810237: Etar電腦軟體？etabs吧 你真的有用過嗎 02/18 09:33
→ kaoh810237: 前面說的沒錯 只輸入樑柱樓板 但現在所有結構技師土 02/18 09:35
→ kaoh810237: 木技師早就都已經再做非線性側推分析了 誰還跟你只有 02/18 09:35
→ kaoh810237: 樑柱樓板強度 02/18 09:35
→ kaoh810237: 你至少也匯入NCREE 或SERCB 做非線性塑鉸分析吧 還是 02/18 09:36
→ kaoh810237: 你還活在921之前？ 02/18 09:36
推 kaoh810237: 你這種講法 好像剪力牆完全不存在一樣 地震是四面八 02/18 09:38
→ kaoh810237: 方的 剪力牆只要剛好跟地震方向相反 絕對會提供反力 02/18 09:39
→ kaoh810237: 的 至少也可以抵擋樑柱的變形 而矮牆更不用說 不把他 02/18 09:39
→ kaoh810237: 放進分析軟體 短柱效應沒聽過嗎？ 還敢自稱土木系 02/18 09:40
→ kaoh810237: 最後 建築師的結構雖然考的很簡單 但不代表沒考 02/18 09:40
噓 kaoh810237: 騙鄉民不懂喔 少在那邊誤導 02/18 09:42
推 userasn: ka大讚~ 02/18 09:42
噓 jpnrkcustom: Etar是啥沒用過，Etabs我比較熟 02/18 09:44
推 ab22446688: 不模擬不代表沒力量，即便是磚牆隔間也會產生側向勁度 02/18 09:51
→ ab22446688: 當上層有牆下層沒牆並且挑高 就容易產生耐震設計規範 02/18 09:51
→ ab22446688: 中所謂的軟層效應，導致結構物在低矮樓層剪裂破壞 02/18 09:52
→ ab22446688: 你上述的原因沒錯，但一樓無牆絕對亦是原因之一 02/18 09:52
噓 wesleywesley: 看不懂怒噓 幹 02/18 09:53
→ ab22446688: 還有加註土木系也不要漏餡阿大大XDD 02/18 09:54
噓 kaoh810237: 還有 土木技師考的結構力學 是材力+結構 你大概也不 02/18 09:55
→ kaoh810237: 知道？ 一直在那邊結構力學結構力學 到底是啥 02/18 09:55
→ kaoh810237: 而結構技師材力跟結構是分開各100分的 02/18 09:56
噓 kaoh810237: 然後前內政部長是112水利組教授 其實蠻強的 02/18 09:58
噓 kaoh810237: 再來 拿圖面出來看 有配筋就是剪力牆這我不反對 但是 02/18 10:03
→ kaoh810237: 直接看牆有沒有畫斜線就好了吧 有斜線且標示1/2B或1B 02/18 10:03
→ kaoh810237: 絕對就是磚牆啊 921以前一堆建築剪力牆根本不附配筋 02/18 10:03
→ kaoh810237: 圖的 都只能技師自己推測 02/18 10:03
→ ohkokusa: 長知識 等等推回來 02/18 10:10
推 nocrazim8205: 拜託，陳亭妃被噓是應該的，亂帶風向，還有啦不管藍 02/18 10:23
→ nocrazim8205: 還是綠，對於都審地方首長都嘛只想快點過，這樣才有 02/18 10:23
→ nocrazim8205: 利益可圖啊！新政府可以的話就讓都審嚴格審查吧！不 02/18 10:23
→ nocrazim8205: 要只想圖利益就好 02/18 10:23
→ nocrazim8205: 因為我一個建築的朋友曾跟我說他們系上的老師每次在 02/18 10:28
→ nocrazim8205: 都審都會被氣死，建商都很愛鑽法律漏洞，然後一直退 02/18 10:28
→ nocrazim8205: 件他們，然後被地方首長 勢力跟建商討厭。 02/18 10:28
→ mahinmi: 你要期待記者什麼…？ 02/18 10:37
推 leov72: 政治凌駕專業的結果就是死一堆人啊 02/18 10:39
推 Bluebear: 你對記者還能有什麼要求? 02/18 10:46
推 bcd: 土木系只有你一個敢說實話？ 那台灣完蛋了 02/18 11:55
推 hky1123: CCPC別亂說 RC隔間牆也會配筋好嗎 但不計入結構行為內 02/18 12:03
推 kitten123: 我是草系的 02/18 12:19
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ilovekurumi (118.167.98.212), 02/18/2016 12:51:50
→ ilovekurumi: 他說的怪怪的，我記得牆壁跟崩塌有關不是嗎? 02/18 12:55
推 Kahn0926: 看到建築系的結構學考題都笑了 02/18 13:40
推 frog20605: 絕對有關阿 大概原PO沒修過地震力分析的相關課程吧 02/18 14:21
→ frog20605: 早就可以用程式模擬非線性側推找出塑絞來耐震補強了 02/18 14:23
推 laiyihwa: ETABS可"模擬地震"？只要求輸入梁柱版強度？ 02/18 14:47
→ laiyihwa: 這句話講給圈內人聽會被笑吧？ 02/18 14:48
→ sanmarino: 你整篇一堆錯誤 你還有臉說自己土木? 02/18 14:48
→ laiyihwa: 還有，建築師有考結構學，但難度沒土木高...... 02/18 14:49
→ a782212000: ETABS甚麼時候這麼進化來著...? 02/18 14:50
→ laiyihwa: 此外，即使沒考慮牆強度，設計時載重也會考慮進去 02/18 14:50
→ laiyihwa: 你少考慮幾道牆，設計載重下降，桿件尺寸也降，有沒有差 02/18 14:52
→ laiyihwa: 差？ 02/18 14:52
→ sanmarino: 你樑和柱如果不是MF 擋三小地震 你是大一剛上完力學而 02/18 14:53
→ sanmarino: 已然後聽到教授說到那些軟體吧? 還拼錯，八掛板沒人懂 02/18 14:53
→ sanmarino: 你轉到這就只證明你學店土木系而已 02/18 14:53
→ laiyihwa: 是說要討論這個，也要結構是技師經手的才能討論吧 02/18 14:53
→ a782212000: 都知道要閃50米結構外審 我看計算書大概也... 02/18 15:16
推 frog20605: 又不是轉的人寫的 不用罵這麼兇啦 XDDDD 02/18 15:30
→ solo8098: etabs都拼錯 講的好像很懂一樣XD 02/18 15:32
→ ilovekurumi: sanmarino，這不是我的文章，我也覺得有問題才轉來這 02/18 22:19
→ h10840206: 個人覺得是台灣土木建築制度問題 02/18 23:13
→ h10840206: 看看日本 什麼叫建築什麼叫土木 就知道分野不同 02/18 23:13
→ h10840206: 台灣則是兩個混搭 一個上游一個下游 02/18 23:14
→ h10840206: 不敢說日本沒有混搭，但真的分得比台灣清楚 02/18 23:15
→ h10840206: 這樣也不會有建築師錢多責任高卻沒技師懂結構 開始東 02/18 23:15
→ h10840206: 怪西扯 02/18 23:15
→ KeithTseng: 在工地前遇到阿嬤帶孫，阿嬤：要認真讀書，不然就跟他 02/19 15:55
→ KeithTseng: 一樣XD 02/19 15:55
推 cluer: 1.RC是ACI，不是ASTM! 2.維冠倒塌原因跟設計有很大關聯， 02/19 22:33
→ cluer: 建議静待公會鑒定結果，別太武斷。3.建築師考結構学，只是 02/19 22:33
→ cluer: 偏静定計算。 02/19 22:33
推 Clieff: 其實有一年建築師的建築結構考題被整過.考的比結構技師難 02/19 22:37
→ Clieff: 不過 個人以為那四面牆的拆除影響不大..除非當初是設計成 02/19 22:46
→ Clieff: 剪力牆..從現在的流出的訊息來看 整個結構設計很樂觀.. 02/19 22:48
→ Clieff: 不過想想那個年代 能理解 重點還是配筋與施工的問題吧 02/19 22:49
推 rommel1: 主筋的續接器都脫牙了 即使框筋都有做 牆沒打掉 02/20 08:25
→ rommel1: 結果還不是差不多~~~~~ 02/20 08:26
→ lucky116002: 回想當年聯誼時,國企系的女生問:土木系是在作什麼阿 02/20 16:46
→ lucky116002: 是種花種草嗎? 02/20 16:46
推 emsun: 牆對於柱的側向束制有一定幫住，柱較不容易挫曲，另一側柱 02/20 17:06
→ emsun: 拉斷也是有可能因為一側柱挫曲後導致拉力變大所造成的，怎 02/20 17:06
→ emsun: 麼可以說牆沒關係呢？ 02/20 17:06
推 Clieff: 你說的是面臨崩潰的時候～在結構設計的時候，正常情形不會 02/21 02:39
→ Clieff: 考量牆的效用～最多放線性載重而已！ 02/21 02:39
推 Clieff: 還有丫～RC會設計到柱發生挫屈！那也是天才～ 02/21 02:42
推 emsun: 是啊，我想表達的是，若當初是以結構牆設計，打掉一定有問 02/21 08:53
→ emsun: 題，若是非結構牆，當柱子設計不良（有無考量細長柱）或是 02/21 08:53
→ emsun: 偷工減料，有額外的保障，就結構平面圖來看，柱子的配置和 02/21 08:53
→ emsun: 形狀與梁的跨度不是很合理，感覺牆面有可能是結構牆，不過 02/21 08:53
→ emsun: 還是要以調查為主 02/21 08:53