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※ 引述《carlbill (長)》之銘言: : 假設您所說的笛子沒有一把是準的這件事情成立的情況下 : 請問如果您要幫一位笛齡不長的吹笛者且功力仍不夠 : 在無法確定他有興趣持續學習的狀況下 : 而咱們又沒有專業的修笛能力 ㄟ.... 如果是這樣 比較建議去找更有經驗的挑笛子...... : 你會幫他挑哪種笛子呢? 我會幫他挑我吹起來是準的笛子 然後請這個學生朝這方向努力... 因為並不是所有新生吹笛子都是偏低需要較高的笛子 有些人怎麼吹就是偏高.... : 您所說的修整~調音~ : 如果沒有專業的修笛能力 : 那將會毀了一把笛子 : 而且如果一把笛子本身已經偏高或偏低太多 : 在台灣基本上可以算是沒救了 : (除非你願意花錢拿給真正專業的"修笛"人士修理) 如果在一般學校教的社團老師 如果沒有專業修笛子能力 個人認為他並沒有帶分組課的資格..... : 要不然就是右手的音都準了~換成左手的音不準 : 只要不懂修笛其中奧秘的人~就會造成這種狀況 事實上近年出產的笛子 相對音準要差很多的 其實很少 都是在吹笛者氣息使用的習慣 : : 國樂合奏 重要性 : : 節奏 > 音準 > 音色 : : 獨奏 : : 音色 > 節奏 > 音準 這三項評比好像也沒太絕對的地方 : 拿笛子來跟長笛比絕對是不公平的 : 中國竹笛在材料的統一性~製作的科學性上~跟長笛根本就是天壤之別 : 不同的師傅~不同的材料~甚至同材料~不同的厚度~不同的密度 : 都會在根本上影響笛子的音色以及音準 : 除非今天你再樂團有辦法找到完全一模一樣的笛子 : 並且吹奏的人從吹法到演奏法都一模一樣 : 要不然要達到和諧是根本就不可能 但是這本來就是國樂合奏追求的目標 很難達到但是一定要朝這方向努力 : 即使是大陸的演奏家~在樂團中~也很難達到這樣的和諧度 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 事實上 除了中央民族樂團 (現在怎樣我不知道 很久沒聽) 大陸的樂團幾乎都沒有"融合"的概念.... 就連演奏法很多都很難統一.... : 俞老師在吹奏笛子時(乾吹)我們聽的是他的音樂~他的意境 : 只有不懂得音樂之美的人才會純挑他的音準 如果他在乾吹沒有穩定規律的音準 (不一定是12平均律 但是起碼音準變化是要合理 馬上可以被理解 感動的) 我絕對不認為 他的音樂會讓人讚嘆.... 如果把姑蘇行某一孔降半因變成火星阿拉伯風格 很難有人會欣賞吧..... : 我們不能用我們的標準去衡量一切 : 曾經有一個笑話是這麼說的: : 某學生吹笛子總是絕得偏低 : 他把笛子拿給老師請老師幫忙做調整 : 老師一吹~不會阿~很準阿~怎麼會偏低!! : 老師~學長~功力一定比初學者高 這段話點出一個重點 通常初學者吹不準的笛子 拿給A老師吹 是準的 拿給B老師C老師吹 也是準的 因為一個好的發生共鳴角度 再每隻笛子上面 其實有一定的範圍 所以不就本來應該讓學生在正確的方向上學習? : 但是~他們卻常常忘記了~還有程度比他們低的人 : 我主張的一些東西~ : 主要是因為~我有很長一段時間待在非專業團隊中 : 而且~我有花非常多的心力~在鑽研竹笛的教學 : 我主張的這些東西~ : 特別是在對於"普通愛樂者"的笛子應該要調高"二十音分"這件事情上 : 我絕對不是空穴來風自作主張的 : 我們可以用我們長期訓練出來的功底來把準的笛子吹到很準 : (對著調音器吹當然更不用說~) : 但我們也能把不準的笛子控制到準 : 但是其他人呢~ 調高20音分 為了讓弱奏比較準 那我不敢想像強奏會怎樣 ff的音量要不偏高 不比p要不偏低 來的簡單 普通愛樂者長期使用偏高的笛子 他的音準習慣就會往下修 等於說他永遠學不到正確的東西 3/4的人聽不懂音準 1/4是很大量的人數 聽不懂得也只是無法分辨哪個高哪個低 只是覺得很吵 煩燥 你把一個準的樂團跟開花的樂團擺在他面前 90%的人都有能力分辨出來 20音分在我的觀念 已經是不能接受的範圍了 管樂差10音分開花就很恐怖了...... 另外 調高20音分的笛子 是很難補救回來的..... : 接續前段~ : 一般的愛樂者~真的會有耐心去磨這些東西嗎 : 當然~你我都是極度熱愛音樂的人~所以我們可以作得到 : 但是~普通人~很有可能還沒磨到好音色~耐心就已經先被摩完了 : 音樂~是要先培養出興趣~在訓練能力~最後再要求精細 這本來就是正常流程 在學生初學就要求音色音準 是浪費老師以及學生的時間 但是只要有上台的需求 就必須開始給他們觀念 以我的經驗 就算平常不針對音準做訓練 上台前幾天+調音 給一個針對曲子做音準的氣息訓練 要他們用背書一樣記起來每個偏高偏低的音 配合不同的氣息 都有很好的效果 很多學生都希望自己能吹準 只是找不到方法 對著調音器怎麼吹還是不准 : 可是~很可惜的~大部分的老師不這麼想 大部分有帶社團的老師 都必須要準備很多東西引起學生的興趣 這個是很基本的.... : 他們把學生的耐心消磨殆盡 : 我就遇過一個實際例子 : 今年國中組的A組冠軍~ : 因為他們老師臨時的事情 : 我去他們的國中帶分組課程 : 一進去教室~(我還不知道某學生就是這次的冠軍) : 其他同學跟我吹過一兩次之後~我讓他們稍作休息 : 學生跟我聊到說~老師~你知道我們班有個冠軍嗎 : 這時我才注意到~喔~原來外面貼了張紅紙 : 小朋友們拿到第一名當然是非常高興~ : 可是真正拿到第一名的那位小朋友是怎嚜想的 : 他跟我說:老師~我終於脫離了那個惡夢了 : 我再問他:那你笛子吹得這麼厲害~以後還會想要繼續考音樂班嗎? : 他再回答:不要~絕對不要~我國中畢業就不想學了 這個指示個案 而且跟前面提到的應該比較沒關連吧.... 所以總結調高20音分的問題 1.為了長段落的吹奏(較弱的氣息)控制調高 強奏的時候音準一定會飛掉 尤其調高20音分是設定給程度不夠的 氣一強跑到下一個半音都有可能 2.這樣讓學生在偏的方向練習 對他們的成長沒幫助 等習慣高20音分的笛子 要怎麼回到一隻準的笛子? 3.20音分是很恐怖的範圍 尤其對笛子 有人高20音分有人吹在正中間 就是花開的天花亂墜 4.調高20音分的笛子 如果學生以後找到控制口風的能力 那這支笛子應該也無法繼續使用了 要是一把很難得的好笛子 真的是可惜 5.如果學生演奏一直偏低 為了上台效果應該是找一隻偏高的給他應急 這樣整體會向中間修正 而不是只牽就弱奏就要調整整個笛子 6.使用調高20音分的笛子 倒是很適合接CASE 需要長時間演奏比較抒情的音樂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.155.172 ※ 編輯: YMR0219 來自: 61.57.155.172 (04/17 10:47)