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看大家說成這樣 我來分享一下我對音準這個東西的心得吧 其實音準的問題 首先牽涉到的是律制的問題 12平均律、純律、五度相生律等等是大家比較常接觸的 可是這世界上還有很多諸如甘美朗、南管律的律制聽起來就是相差十萬八千里 (聽了一場甘美朗的演奏 包你覺得調過音的鋼琴是不是歪歪的) 這些律制的生成與其「聽覺上的效果」及其在「音樂上的功能」有著相當密切的關係 例如12平均律就是為了要滿足各種調之間轉換的問題 純律五度相生律是樂音的物理現象所推出來的律制 還有魏晉時候無聊的天文官錢樂之為了配合星象硬算出來的三百六十律 甚至有那種以前民間藝人以為格子與格子之間一樣大音就會被平均分開的七律等等 其實他們是有不同的目的與背景的 並不需要去評斷他們之間的優劣差異 重點來了 什麼音樂要用什麼音準 什麼音才叫做準的呢? 有空的人可以翻翻一個大陸音樂理論研究者繆天瑞寫的有關律制的書(我不記得書名了QQ) 它裡面有做一個研究 他請了幾位知名的小提琴演奏家與教育家來演奏一些不同的段落 例如巴洛克音樂浪漫派音樂國民樂派十二音列的作品 結果發現在不同的段落 同樣音準的四條弦會拉出差異甚大的音十二音音階結構 而且就算再定弦的過程中 配上鋼琴伴奏與獨奏自己演奏的不同狀況 也會造成演奏者對音準的直覺 以樂團的調音來說 在科學上用數學方式計算出來的12平均律是沒有辦法滿足物理上的泛音現象 在交響樂團的調音 也是OBOE吹一個A 大家往那裡靠 是運用泛音的關係對出弦與弦之間的純五度 銅管也是參考那個A盡量去對準自己的和聲音 讓整個樂團的和聲可以經過泛音的加持更完整 可是到了國樂團就很慘 因為大家在對音準的時候 對的是平均律的笙 大家的律制卻大多數是純律 所以就會造成律制不整齊 音準大打架的現象 (所以我每次看到用大量古典和聲曲式對位寫作的國樂合奏曲 EX:X亮X老師 的作品就很頭痛) 而且國樂團的大家本身也對律制與律制之間的轉換沒有辦法精準的掌握(訓練問題) 樂團中又沒有泛音很多的低音樂器來穩定和聲 (中大阮不算 我到現在還沒有聽過哪一個樂團的中大阮的音準可以整齊到空弦與按音會在同一種律制上的 況且中大阮的音量也不足 樂器本身就差了銅管或CELLO BASS一大截 先天不良) 這就是為什麼國樂團的音準總是聽起來很髒 和聲總是又燥又不滿足 再個別樂器的調音來說 就是要參考功能性與演奏者個別的訓練 12平均律的訓練當然是相當重要的 這個大可藉由鋼琴來訓練 這也是古典音樂理論的基礎 至於其他律制的訓練就要端看樂器樂種別的因素與演奏需要來看 假設今天你用一把廣東高胡拉巴哈 要求的重點是「巴洛克風格」--請靠近平均律演奏 要不然聽起來很像大小格的樓梯 爬起來很吐血 如果今天用一把小提琴拉雨打芭蕉 要求是要配合廣東五架頭 --請演奏#Fa bSi的時候特別注意 要不然就會像穿西裝的人演粵劇 不酥湖 以上 沒頭沒腦的胡言亂語 歡迎大家多多指教 P.S. 前面有看到文章說12平均律與純律的差異不大 在聽覺上是可以被容許的 但是請按照純律的比例跟12平均律的對數值實際將一個八度裡面的音全部算出來 (Hz 與 音分 都可以喔) 你就會知道 再同樣一個音程(增一度=/=小二度喔)裡面 可以差到10音分的喔(估且不論大小半音) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.99.235
blankly:推~! 04/21 17:35
leepei:繆先生那本書應該是叫律學吧 (我想了很久在哪看過這id XD) 04/21 17:57
lightinghiei:繆天瑞<律學> 人民音樂出版社 是本值得一看的好書:) 04/21 23:37
littlewanzz:那個...澄清一下...上面說的可以被允許是要用來解釋 04/21 23:39
lightinghiei:另推一下本文對於國樂團音準問題上的分析 很棒喔 04/21 23:40
littlewanzz:十二平均律為什麼雖然跟純律有偏差還是被廣泛使用的 04/21 23:40
littlewanzz:原因啦 ><" (最後一段讓我小sad了一下QQ") XD 04/21 23:41
littlewanzz:嗚~跟light大默契太好被切斷了 XD 04/21 23:43
lightinghiei:哈哈 我有同感 我們的id開頭跟長度還都很像XD 04/21 23:46
EdYu:在國樂團用平均律是為了配合彈撥樂器和笙 西樂就是鋼琴 04/23 04:56
yellowbook:國樂團調音對笙,如果只對440 or 442的A,應該不會有 04/24 19:52
yellowbook:純律或平均律的問題吧 04/24 19:53
littlewanzz:阿.....純律跟平均律的A頻率還是有誤差 所以一堆誤差 04/25 01:20
littlewanzz:加成起來就會變得更明顯 (應該是這樣解釋吧 囧rz) 04/25 01:22
littlewanzz:第一句白話一點就是一個是整數一個是小數點啦 >< 04/25 01:23
littlewanzz:所以就算是A對準440.00HZ了 如果使用的律制不同音階 04/25 01:24
littlewanzz:也是會不一樣 04/25 01:25
littlewanzz:嗚~我有語言障礙 04/25 01:26
yellowbook:ㄟ兜,我想問的是,就算對的是笙,也是吹個A然後樂團往A 04/30 12:52
yellowbook:靠攏,這應該不是頻率多少的問題,畢竟無論笙或黑管 04/30 12:54
yellowbook:(ㄜ,是oboe)在演出現場也不見得是剛好440 or 442的A 04/30 12:55
yellowbook:所以我的疑問是,國樂團音準問題不會是在於跟笙對A 04/30 12:57
yellowbook:而是會出現在對完A又跟笙對了G,不知這樣想法是否正確? 04/30 12:58
muxiv: 國樂團調音對笙,如果只 https://noxiv.com 07/10 21:05