Re: [心得] 改版打大本外置賺大錢

[PeterPa (吃比瘦更有福)]

其實我認為COC之前的狀況可能沒有做得很完美

但是至少在平衡度上面達到一個讓農夫到專精玩家都能夠很舒服地享受遊戲

因為這遊戲的資源就固定那些，就像個金字塔一樣

有多少農夫玩家以及本外置的獎勵才能夠撐起整個金字塔頂端的花費？

更不用說還有人是靠著偷本獎勵存活，這些人也相對地撐起這個遊戲

當然這樣的改動會逼迫多數人用重兵打人，但是會逼走更多農夫以及偷本玩家

一開始上面玩家會有一段甜蜜期，就是不斷接收這些玩家離開後的資源

但是隨著時間往前進，這些不玩的玩家被沉入海底之後

每場出兵就會更斟酌，甚至對方沒有三十萬紫水可能就不敢搶

因為搶失敗一兩次之後，可能就會面臨到紫水缺乏的窘境

那最底層的人抽離之後，原本靠著底層玩家的中度玩家也會慢慢陣亡

就像是一個生態系一樣，最底端的生物大量減少後，會讓整個生態系慢慢崩潰



所以我原本一開始預估是會讓獎勵提高1~2倍，然後降低被搶的資源比例

這樣子才有辦法在資源上達到一個平衡，也才讓玩家能夠安心重兵下去搶

但最後就是signifiantly change  而且更多數的時候你得到的盃段獎勵是比過去還少

那就看到底COC官方哪時候願意認錯提高資源

但如果太晚提高，而已經走失一批玩家的話

基本上就挽回不了了......




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推 chenlong: 這陣子就輕鬆玩吧 看看SC會不會再更新~
→ uvvvv: 等人走光官方才會發現吧
推 gsuper:
推 balance9235: 最近狂打亞洲市場，官方不見得會擔心吧！
→ gsuper: COC 說更新構思了一年 該是不會取消 但我相信有很多後備方
→ gsuper: 案 什麼 SC三箭之類的鬼東西看看會不會出來
噓 ninggo: 不速本的玩家倒是沒有太多差別啦，用屌絲掛在低杯吃渣渣也
→ ninggo: 很粗飽
推 popyou: 渣渣也有吃完的一天XD 尤其是大家都來搶著吃的話...
→ uvvvv: 打外置的都下去。農夫跑了變死魚
推 smileray: 重點是SC會鎖死魚....死魚很有極限!!!
推 cktonthuls: 過一段時間可考慮到低盃段去農外本的死魚，他們沒盾
推 mikiup0321: 如果這樣就會崩壞，那怎麼解釋偷本玩家水庫暴倉的原因
→ mikiup0321: ？
→ uvvvv: 一邊拿獎勵 一邊不損失 兩邊都正阿
推 mikiup0321: 當正常用重兵搶劫的玩家水都勉強夠用，偷本的玩家水卻
→ mikiup0321: 能暴倉，而且沒有任何管道能消耗，這就是一種不平衡，
→ mikiup0321: 現在只是把不平衡修正回到合理狀態，就有人在恐嚇沒人
→ mikiup0321: 玩遊戲會倒，還真是頗呵
→ imgkiller: SC要救無比簡單，他有太多參數可以任意調，可以放死魚
→ imgkiller: 可以改獎勵等。它反正要找出一個最賺錢的最佳解。
→ imgkiller: 休閒玩家其實也不是重點，他們又不花錢。要讓土豪玩家
→ imgkiller: 玩得開心最重要，同時要讓他們有成就感，其他人只是配
→ imgkiller: 角不能發展得太好
→ uvvvv: 以後就是狼互打
→ gsuper: 不覺得SC像是為了賺錢才進行調整 反而是為了錯誤的理想
→ lovemost: 不能偷本哭哭喔，不給你像白痴一樣玩遊戲哭哭喔
→ lovemost: 哭哭，你們都欺負我我不玩了，以後你們玩家一定會死光光
→ k5e5v5i2n: 樓上崩潰?
→ uvvvv: 過幾天可以開始清農夫死魚
→ PeterPa: 對於偷本玩家，他們就是長時間在線上，換取資源罷了
→ PeterPa: 重兵打人比較可以控制時間，就打完拿盾等兵好在搶劫。
→ smileray: 還好我不當偷本玩家很久了XD
→ PeterPa: 而且我明明就有分析我的看法，又不是隨筆說說而已
→ PeterPa: 課金型的遊戲本身就是靠著多數不課金玩家顯現出課金玩家
→ PeterPa: 的差距
→ PeterPa: 更何況這是一個掠奪他人資源的遊戲，那當底層玩家離開之
→ PeterPa: 後，只剩下重度玩家，這遊戲能活嗎？
推 smileray: 其實台灣蠻多這種線上遊戲....炒短線
→ smileray: 你怎麼樣都抽不到強的英雄就砍遊戲了
推 imgkiller: 這個是獨裁的生態，隨時可以翻天回來，沒啥後遺症
→ uvvvv: 別跟國中屁孩認真
→ imgkiller: sc手裡扣著一堆死魚賬號，頂多休閒玩家走後，放一些死
→ imgkiller: 魚賬號補
→ uvvvv: 有些一段時間忙的可能也會quit
推 mikiup0321: 胡說，這遊戲不是很多人一再強調課金不課金沒明顯差距
→ mikiup0321: ，只要用心玩跟不用心玩才有差距
→ imgkiller: 如果這是一個生態系，sc就是創世神，而且隨時在監控玩
→ mikiup0321: 而農夫就是不用心的玩家，被淘汰不是正常嗎
→ imgkiller: 家的各數據，他隨時知道真正有在玩的人數，知道主流用
→ PeterPa: 去想想你平常搶的人是用心玩的多還是不用心玩的多？如果
→ PeterPa: 不用心玩的人慢慢消失之後呢？你只找得到用心玩的玩家，
→ PeterPa: 你確定資源夠用嗎？
→ imgkiller: 啥兵，主流在哪個杯段打兵，他可以隨時調整
推 p23475617: 死魚跟不用心玩差在哪
→ p23475617: 只要不斷製造死魚就能讓玩的人很爽了 這很難?
→ imgkiller: 就說sc已經扣了一堆已死的魚沒放出來，放出來就夠用了
→ p23475617: 邏輯有問題嗎?只要狂放死魚出來就好啊 到底有啥問題
推 mikiup0321: 而偷本玩家為什麼能偷本偷到暴倉？就是代表生態早就
→ mikiup0321: 不平衡，現在只是把不平衡修正回來而以
→ imgkiller: 死魚不用一次放出，定期放出，玩家一次花多少水進攻，
→ imgkiller: 一次平均賺多少錢水，他完全可以控制
→ PeterPa: 那就要一直靠死魚來撐，而一直流失玩家，這就是結論
推 mikiup0321: 其實也不必要靠放死魚，只要多開放採集器一寶石活動也
→ mikiup0321: 可以，幫魚池注入活水
推 mikiup0321: 另外因為部落戰的原故，會流失的玩家頂多是不用心的
→ mikiup0321: 休閒玩家，有認真玩的玩家只會愈來愈多
→ Psliao: 遊戲應該是要吸引越來越多人玩吧，怎會去放死魚XD
→ Psliao: 乾脆製造NPC魚好了XD
推 mikiup0321: 像現在我都靠盟戰來存錢，一天搶不到五次也能活的很好
推 smileray: 我反而比較擔心的是 八本怎樣都會被九本打爆
→ smileray: 八本下去虐七本 七本虐六本 最後低本的都不想玩了
→ smileray: 農夫又以八本為大宗
→ smileray: 應該吧?
推 mikiup0321: 這樣講就不對了，你有聽過食物鏈嗎？
→ PeterPa: 通常遊戲都適用82理論，基本上就是固定約兩成的玩家會認
→ PeterPa: 真玩
→ uvvvv: 這樣新手搜到都是死魚機率大增 哈哈
推 imgkiller: 食物鏈這套不適用，sc是創世神來著，要啥就有啥，可以
→ PeterPa: 不會一個遊戲完全都是認真的玩家在玩，只會有一定的比例
→ PeterPa: 玩家認真，當一個遊戲開始淘汰玩家的時候，這遊戲也會慢
→ PeterPa: 慢被淘汰
推 smileray: 淘汰不認真的合理啊 但相對的不就是遊戲少一堆人?
→ imgkiller: 用空氣造麵包給你吃。不至於搞到生態滅絕 XDDDD
→ smileray: 不覺得SC會放死魚....
→ uvvvv: 以後只剩狼 純當農夫是沒資源
推 mikiup0321: 套句魔獸的名言，遊戲成功所有的原因都只是理由，遊
→ mikiup0321: 戲失敗昕有的理由都會變成原因
→ smileray: 而且部落戰這個制度就很好 給認真玩的人玩
→ imgkiller: 要引進虛擬帥哥，吸引妹子，然後靠妹子吸引宅男玩
→ smileray: 現在想偶爾玩的人 應該會越來越少玩 然後放棄
→ smileray: 魔獸不能比啊 他們對所有玩家課金啊XD
→ smileray: 我玩過課金的遊戲 平衡度有差
→ imgkiller: 我在對岸戰營四十多個人只有兩個女的玩屁，現在換地方
→ imgkiller: 充當大神，還蠻爽的
推 mikiup0321: 至於提到食物鏈，那是因為我一直以為coc的生態就是十
→ mikiup0321: 本吃九本，九本吃八本，八本吃七本，誰會想到有人會靠
→ mikiup0321: 偷本賺錢，雖不至於破壞生態，但至少破壞平衡
→ uvvvv: 搜尋機制就告訴你是吃同本 哪是大吃小
→ imgkiller: 多去小學中學發廣告，感覺sc還有潛力拉更多小孩入坑XD
→ PeterPa: 當一個食物鏈底端的生物慢慢消息，只剩下頂端的生物，這
→ PeterPa: 樣的食物鏈不崩潰才有鬼
→ smileray: 其實還是會搜到低你一本的啦
→ smileray: 現在玩起來覺得平衡有破壞 目前還玩得下去....
→ imgkiller: sc全方位控制，它可以控管你會抓啥本魚，多少資源的魚
→ smileray: 低本的就不知道了QQ
→ imgkiller: 多少的魚，何時段的魚，何杯段的魚。根本完美生態系
→ smileray: 這道是啦 考驗玩家耐心 很多人會去試不同杯段跟打法
→ imgkiller: 我十本用程式跑了幾天做統計，發覺用某打法，黑一到黑
→ imgkiller: 三，最終得出的錢水是驚人的類似。 問題這三杯段，獎勵
→ smileray: 好認真! SC會很開心有你這種認真玩家....
→ smileray: 我十本初 中 都在水晶 黑3打 確實好賺
→ imgkiller: 不同，魚群不同，但每小時可以得到幾乎一樣多的資源，
→ imgkiller: 就知道sc多會操控這些參數了
推 mikiup0321: 現在大家質疑的是遊戲對休閒玩家不友善怕休閒玩家跑光
→ mikiup0321: 跟食物鏈有什麼關係，食物鏈底層的是七本以下的玩家
→ uvvvv: 農夫會跑光 沒錯啊
→ mikiup0321: 休閒玩家只限七本以下的嗎？九本十本沒休閒玩家？
→ imgkiller: 不過根據回報，低本的更新後好像蠻爽的耶
→ imgkiller: 低本多開死魚給甜頭留吧
→ mikiup0321: 農夫跑光大家就像食物鏈一樣，專吃低本的也是解決之道
→ uvvvv: 食物鏈是看搜到的玩家種類吧
→ uvvvv: 現在就是要當狼 不管幾本
→ mikiup0321: 可是我講的食物鏈是指遊戲機制就是搶低本賺錢
→ uvvvv: 請問十本農夫搜到七本以下要多久？
→ mikiup0321: 更新後低本爽也很合理，養肥之後才能給高本的宰
→ uvvvv: 按照搜尋機制你覺得可能嗎
推 imgkiller: 搜到你也不會想打的，有懲罰機制
→ mikiup0321: 所以才更加鼓勵不速本呀，不速本十本要吃九本不難吧
→ uvvvv: 食物鏈怎麼用本算阿
推 p23475617: 現在就低本好賺 高本較難賺 不就跟一班線上遊戲相同
→ PeterPa: 還是老問題阿，你要多少個八本才夠一個九本順利發展?而多
→ mikiup0321: 按照搜尋機制當然有可能呀，現在盾要用大量資源來換了
→ PeterPa: 少九本才能讓一個十本順利發展?更何況-這遊戲又不是有源
→ PeterPa: 源不絕的新玩家加入。
→ PeterPa: 有一種他並不是很瞭解我們講的食物鏈是什麼……
推 mikiup0321: 多少八本夠九本發展跟討論有關嗎？九本比八本難發展
→ mikiup0321: 這不是天經地義的事？一將功成萬骨枯...想當金字塔頂
→ mikiup0321: 端，靠偷本就能成功，你覺得這合理？
→ uvvvv: 農夫搶低本 不就是改當狼
→ PeterPa: 沒有嗎？基本上都會搶低一本的玩家，那不就是靠八本養九
→ PeterPa: 本？重點是資源有限阿，資源的給與明顯比以前少非常多，
→ PeterPa: 那這些缺乏的資源要從哪裡來補？
→ mikiup0321: 目前這機制對農夫不利這點大家都沒異議，但對整個生態
→ mikiup0321: 是不是不利，這就還要再觀察
推 p23475617: 更新後我七本目前感覺超好賺
→ uvvvv: 農夫是給同本的狼搶阿
→ p23475617: 如果底層都好賺那新進玩家也沒啥問題吧
→ PeterPa: 所以這是從總體面來看阿，整個能夠給玩家的資源邊少，同
→ PeterPa: 樣的玩家數量來分，不就出現問題了？那當玩家離開了，也
→ PeterPa: 相對表示餅更小了，這遊戲就會出問題了
→ PeterPa: 但是不會一直有新玩家進來阿……
→ uvvvv: 七本有難賺過嗎
推 mikiup0321: 重點不是在於資源的給與是不是比以前少，而是夠不夠
→ mikiup0321: 如果對整個生態來說，資源的給與不但沒有不夠，而且
→ mikiup0321: 太多那修改成比以前少，也只是把太多改成剛好而以
→ mikiup0321: 而且所謂的不會有新玩家進來，也沒任何證據說不會進吧
→ mikiup0321: 而為什麼我會認為以前是太多而不是剛好？
→ mikiup0321: 那是因為我看太多人時間多，靠偷本就可以暴倉
→ uvvvv: 常上線連續打 要暴倉不難吧
→ cutemaumau: 現在會死的 也不會是常上線打的人
→ cutemaumau: 我覺得遊戲也需要熱度配合啦 如果農團同事都死了
→ cutemaumau: 那熱度降了人也會變少 剩自己在玩就會很悲
→ Psliao: 偷本爆倉幫忙蒐集資源讓認真的玩家搶不好嗎？
推 mikiup0321: 事實上官方對於提升熱度很用心在做了，部落戰就是最好
→ Psliao: 大家都樂到...XD
→ mikiup0321: 當然不好，當大家發現偷本可以偷到水暴倉，那認真搶劫
→ mikiup0321: 誰還會認真用重兵去搶？
→ mikiup0321: 大部份農團的跟本很少上線，跟其它玩家也很少互動
→ mikiup0321: 這種人就算不玩了，對認真玩家來說，其實跟本沒感覺
→ uvvvv: 練部落或升高盃阿
→ uvvvv: 農團玩家是活魚
→ Psliao: 只偷本可以賺到爆倉很多人都知道但也不會去做
推 mikiup0321: 但還是會造成遊戲生態的不平衡，這總是事實
→ uvvvv: 偷本要暴倉很麻煩又很累 作過ㄧ次就不會再用
→ uvvvv: 超級浪費人時間
→ cutemaumau: 就看你怎麼想了 我是覺得一個人是一個人 有的人覺得
→ cutemaumau: 農人沒了也沒差 都是一個想法  只是真的熱鬧度降了
→ cutemaumau: 原本3x人的clan 弄得只剩下幾個人  這次又會重現了
→ uvvvv: 在我看來只是拿人生時間換 沒什麼不平衡
→ cutemaumau: 就這次的改版排擠性很明顯讓我有點難過
→ uvvvv: 以後只有狼跟課金農夫
推 cutemaumau: 只能說好險低本玩家衝擊不高  不會一口氣死這麼快
→ cutemaumau: 至少現在還好賺 搶的回來就比較沒那麼哀傷 要適應而已
→ cutemaumau: 但是純農夫朋友真的回不來了 有人會覺得 你一天一次
→ cutemaumau: 都不打  那乾脆不要玩 可是對我來說 這個朋友可是陪了
推 smartalec: 可是我看反應是低本玩家在喊賺翻了不是嗎?
→ cutemaumau: 我們玩兩年  光是當歡樂農場來玩都算有毅力的
→ cutemaumau: 這次也掛了
→ cutemaumau: 對阿 所以我說 好險低本現在好賺 衝擊就不大
→ cutemaumau: 肯打一定回的來 我現在都安慰我朋友 這個改版是好的
→ cutemaumau: 想打人可以先瞇牌不破盾 打完還有盾 真的超棒
→ uvvvv: 當狼又沒差
推 mikiup0321: 農夫沒了的確沒差呀，農夫很多一天頂多被搶一二次又
→ mikiup0321: 有什麼用？而且本外置的農夫會被偷本玩家送盾
→ cutemaumau: 這樣講聽起來好聽點 比每次破盾就要被淹個50%好聽
→ cutemaumau: miki那是你的想法  他只是你next的一個數據
→ cutemaumau: 但是對我來說  看的到的朋友少一個就多一個哀傷
→ uvvvv: 活魚大多是農夫好嗎
→ uvvvv: 本外置又不是只會打本
推 mikiup0321: 對我來說改成這樣最大的利多是偷本玩家的消失，至於農
→ mikiup0321: 夫我沒意見，但如果這樣就不玩我只能說是必要之惡
→ Psliao: 只偷本的玩家是少數
→ uvvvv: 偷本玩家只是換打法跟你搶魚
→ Psliao: 休閒玩樂是絕大多數
→ uvvvv: 能長時間上線偷本 改打法又不難
→ Psliao: 偷本玩家是認真玩家，不會消失的
推 mikiup0321: 農夫是活魚，但是他不搶劫，盾不破的話，別人要搶他一
→ mikiup0321: 天最多只能被搶一次，若有偷本的送盾一整天跟本別人
→ mikiup0321: 完全搶不到他，你說這種人會給狼性玩家多少活水？
→ uvvvv: 偷本不就狼性玩家 你以為偷本的上線時間會短哦？
推 mikiup0321: 所以又回到原因來的問題，改成這樣會不會變成沒人玩？
→ mikiup0321: 有人認為會，有人認為不會，當遊戲成功所有的原因都
→ mikiup0321: 不是理由，當遊戲失敗所有的理由都會是原因
→ uvvvv: 你講的偷本玩家不會消失 農夫會 就這樣
→ uvvvv: 偷本玩家就是狼性玩家
推 mikiup0321: 偷本玩家會變成跟其它正常玩家一樣憑本事搶不能偷雞，
→ mikiup0321: 為此而讓農夫陪葬其實對正常玩家無損
→ uvvvv: 活魚變少對正常玩家無損 哦哦
推 mikiup0321: 因為對於常搶劫的玩家來說，農夫的消失他們是不會有感
→ mikiup0321: 覺的，反正平常有盾保護一天搶沒二次
→ mikiup0321: 農夫不代表活魚好嗎，沒盾的農夫才是活魚
→ uvvvv: 活不活魚跟有不有盾有關哦？
→ uvvvv: 那死魚有盾也不算死魚了
→ uvvvv: 你太強了
推 mikiup0321: 資源再多有盾請問別人怎麼搶？搶不到憑什麼說是活魚
推 cutemaumau: 我覺得miki想反了 你只是不爽偷本玩家賺太快而已
→ cutemaumau: 但是這些人改版後不會消失 他們會跟你一起搶
→ uvvvv: 在我看來他只是眼紅偷本的
→ cutemaumau: 這次的改版針對的不是他們, 是"被偷本"玩家
→ uvvvv: 他以為偷本跟呼吸ㄧ樣簡單
→ cutemaumau: 不會有人因為不能偷本離開 會有農夫因為不能被偷本走
→ mikiup0321: 是的，我的確是不爽偷本玩家，就好像有人會不爽用模擬
→ uvvvv: 其實浪費人生時間才是最無趣的
→ mikiup0321: 打贏盟戰的人一樣，這是人心呀
→ cutemaumau: 這些人還是會在的 我們講的消失是真的離開了
→ uvvvv: 搞了半天他討厭的偷本沒走 要搶了確走了 哈哈
推 mikiup0321: 這又回到原來的問題，如果玩這遊戲不喜歡搶劫，只想當
→ mikiup0321: 成是開心農場在玩，那還不如換一種遊戲來玩好一些
→ mikiup0321: 別忘了這是『部落衝突』
推 biomagic: 照這樣說法 死魚被搶完有盾 也不算死魚了阿
推 smartalec: 偷本有難度嗎?
→ mikiup0321: 而且我說我希望偷本玩家消失，指的是行為，可不是人
→ smartalec: 我只是好奇這句"他以為偷本跟呼吸ㄧ樣簡單"
→ mikiup0321: 如果行為消失了，人消不消失很重要嗎？你怎麼知道農夫
→ mikiup0321: 改版後為了生存，說不定也會出來搶劫也不一定
→ uvvvv: 偷本難度在搜尋時間阿 尤其是要穩定收入
→ uvvvv: 他討厭的還是偷本到爆倉
→ smartalec: 這樣哪算難  只是花時間在按下一個而已
→ uvvvv: 這比靠50%獎勵爆倉還難
→ uvvvv: 收入很不穩定 很吃搜尋時段跟運氣
推 smartalec: 好吧XDD 我們對難的定義不同 我是覺得在技巧 不在毅力
→ PeterPa: 我覺得他有點過頭了，當然這遊戲本來就該搶來搶去，但是
→ PeterPa: 他沒有想過有些人就是想要把這遊戲當做開心農場來玩，更
→ PeterPa: 沒有想過他可能搶的資源有一半以上是來自於這些農夫型玩
→ PeterPa: 家手上。當然對他而言就是每個玩家都該一天搶個八次十次
→ PeterPa: ，否則被淘汰剛好，但是當這些玩家消失後，那他要搶誰的
→ PeterPa: ？
推 mikiup0321: 搶的資源有一半是來自農夫，那只是你的臆測之詞吧？
→ mikiup0321: 我當然知道有些人就是想玩開心農場，所以說這只證明
→ mikiup0321: 他不適合這遊戲，就看官方有沒有心要補救，但是說會
→ mikiup0321: 影響到常搶劫的玩家，這沒啥說服力吧
→ mikiup0321: 說到底還是結果論，如果COC真的失敗了，那你就可以說
→ mikiup0321: 看吧，對休閒農夫不友善，果然還是失敗了吧
→ mikiup0321: 如果COC成功了，就會有如我這種人說，看吧，農夫消失
→ mikiup0321: 跟本對遊戲沒影響，講那麼多只是杞人憂天
→ mikiup0321: 結論就如同WOW的現況一樣，當遊戲成功所有的原因都不
→ mikiup0321: 是理由，當遊戲失敗所有的理由都會是原因
推 kbpoop: 現在是全民公測時期  應該很快會有改變
推 gamania10000: 剛被下200弓+蠻王 損830金779水 掉5杯 只換到12小時
推 yzupe5566: 現在這遊戲難度大幅提升了，重兵下去有時還不一定賺，
→ yzupe5566: 獎勵又這麽少
推 asd25: 所以我不玩了 哪來這麼多時間顧........