※ 引述《reader (讀者)》之銘言：
: ※ 引述《seagal (待救的小米)》之銘言：
: : 我是覺得基本portal功能 不能算的太貴
: : programmer自己就要去把這些技術 套件摸熟了
: : 因此soho應該兩萬以下就可以包辦 如果對方電腦底子很深厚的話
: : 甚至不能收費 要收費的情況應該是像一般使用者
: : 完全不會架站 頂多只會上上網那種
: 不收費? 那對方為什麼不自己做?
: 有工作就是要算錢，不要因為是安裝免費的軟體就不敢算錢。不管
: 對方電腦功力如何，既然要你來做，就是照算價格才對。
: 我有一位學弟，小學時候就常常跟著他老爸四處幫企業安裝軟體，
: 他只覺得好玩，後來才知道，原來這樣子安裝軟體，居然可以收費
: 十幾萬。
: 網路剛剛熱起來的時候，幫人安裝一套 Linux + Apache, 再加上
: 虛擬主機設定，也有人收費高到三十萬。因為市場上就幾家公司要
: 這個東西，能不能做虛擬主機關係到生意和競爭力。
: 當然這些都是很極端的例子，但是軟體安裝也是一種有價的知識與
: 工作。
: 一般我開價，一些我嫌煩的無技術部分，我都乾脆開高價，既然要
: 找我來做，就不要浪費我時間在那種地方，不論是我的時間成本，
: 還是再外包的總體成本都很高。
: 很多客戶對於 OSS 都是一知半解，卻想砍一兩個零的價碼，覺得
: 不過是安裝軟體而已，如果大家不能合作抵制這種狀況，那麼 OSS
: 遲早會把整個委外體制搞垮。
: 何況安裝軟體真有那麼簡單嗎? 裝完就沒事了嗎? 要不要算在維護
: 服務裡面? 幾乎絕大多數的 OSS 都出現過安裝問題和安全問題，
: 當新版裝不上去，舊版有安全問題時，要怎麼辦? 甚至沒有幫忙做
: 更新，結果遭人入侵，那又是誰的問題?
: 如果不只是安裝軟體，還得修改，那問題更大，不管出什麼事情，
: 客戶不找你找誰?
: 因此，最好的狀況就是，如果客戶懂，就請他們自己做，把責任分
: 清楚一點，不要輕易去做這種服務，要做就得算錢。
: 當然價錢不能算得太高，但相關的各種風險和維護責任，確實就是
: 一種必須考量的成本。而那些軟體之所以可以不斷更新修補，其實
: 也就是大家遇到問題必須自己修，修完了順便把改過的東西回報，
: 若沒有自己動手修的能力，我不是很建議輕易幫客戶安裝。
我昨天生病 為了趕快打完字沒有解釋清楚
我所說的對方電腦底子很深厚的情況下
他可以自己找網路硬碟公司以及安裝這些portal等問題
一般我是只負責程式架構部份 還有實作出這個系統的
所以也曾遇到對方是行家 而他想要的功能我判斷可以直接建構在現今已經有的portal上
因此我只幫他開發需要的模組 加上我美工夥伴的設計費 他只支付這兩項薪水
而我就沒有對他收取portal費用 因為portal也不是我開發出來的
我只是花時間去了解 想辦法將自己的設計融入原先架構裡面
這是我想表達的一點 雖然我曾經花時間在了解這些架構上
但我不想把這些時間轉移給消費者當成本
而我曾經將portal拿來收費的情況
是當遇到消費者完全是門外漢時
所想出來的一個折衷方法
很多時候消費者只有一個想法 "我要做電子商務"
要怎麼做 從哪裡開始 完全沒概念
因此我得要慢慢的導引他 往符合他需求的方向去
等到確定要怎麼做 程式也開發完了時候
還得幫助他申請網路硬碟
線上刷卡等等
我非常常遇到一種現象 對方會argue我
"你就幫我估個總額出來就好啊"
"你不是說要幫我全部弄好 怎麼又要另外繳網路硬碟費用 資料庫費用 線上刷卡費用"
很多老闆根本不在意這些細節 (其實我覺得這是他們凹人的一個招式 反正什麼都不懂)
(你就得用原本的價格 幫他什麼都弄好)
也完全搞不清楚架設網站的流程 除了開發好程式以外
還得擺到伺服器上面 更誇張的是要刷信用卡當然要跟銀行合作
不然信用卡是要刷給鬼看喔 連這個都不想申請會不會太ooxx
似乎大家都會很常遇到這種問題
要花時間去跟對方確定規格 幫助對方定出規格
天曉得我也不想幫你架好啊 我的工作是寫程式ㄝ
而個人有個人的談判技巧 我也很好奇各位先進是用什麼方式來談的
我其中一個用到的方法 就是以基本的portal來計費
將這些成本放入基本計費裡
然後我會堅持在合約裡 不能放進去這些額外的服務
例如幫助你申請domain name之類的 (不是我去申請 我只有提供資訊要去哪裡申請)
合約只能放寫程式的部分 紀錄程式規格
這些服務是大家交個朋友一樣
我私底下幫助你完成電子商務的心願的
到目前為止我用這方法還沒遇到澳客過
合作的方式也真的很像朋友一樣
他們有空還會請我出去喝喝咖啡 聊聊天
我也不會沒有紀錄到合約裡面 就擺濫不幫他
每次都是盡心盡力幫他找最便宜的方案架設起來
還會替對方去跟信用卡代收業者 網路硬碟者殺價
省下來的錢就完全回饋給業主 我也不想故意當中間人賺一筆
很有可能我遇到的都是小公司吧
所以對於多出一萬兩萬會很計較的
因此不願意多花一點錢 來處理程式以外的維護之類的工作
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