Re: [舉發] 連署罷免版主(原PO己被水桶中故代轉錄)

[nomo2377 (明年才打牌)]

　　代PO文,請勿回本人信箱



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　　首先我先聲明，我認為大部份人不滿的爭議的重點在於水桶的時間長度

    及［悔過書］的部份，與部份人以為是22K價格文亳無關係。


　　ＰＴＴ上水桶有其長短的期限，我相信用意便如同現實中的刑期一樣

而版主的存在是在維護版上的的秩序，便如同現實中的警察一樣，

（我們先定義一下公用變數）

　　版主＝警察
　　水桶＝法官判有罪
　　水桶長度＝刑期長度



１.版主 情緒性噓文 判定 令人不滿

　　今天版規明確規定情緒性噓文將被水桶，但有版友即使是"噓"某文時薪過低
　　且先註明是非惡意噓文，依然被無限期水桶，除非他願意接受人格上的羞辱交悔過書
 　　最近則是有許多版友因不滿意版主的相關處理，針對版主管理問題噓文而一樣被水桶

　　雖然版主在多篇文章中推文表示，不是噓文就=水桶，版規上也寫的很漂亮，


　　但就實際情況而言，在本版 噓文＝９９％水桶或警告一次



２.由版主在多篇文章中推文看出，版主並不打算更改悔過書版規與改變管版做法

　　我認為會合理的版規應該更貼近現實生活

　　紅燈右轉１８００，但酒駕９００００＋公共危險罪

　　這才是相對合理的水桶刑期

　　

　　但目前版主的做法，與版主制定的版規則是

　　
　　無論犯行大小，不交悔過書＝廿年水桶

　　交了悔過書，水桶的長度才有意義



３.踏到版規，我心甘情願被水桶，但不寫［悔過書］即會變成２０年水桶完全不合理

 　　即使現實在犯下殺人罪的犯人，法官也僅可以判其死刑，

　　　無法強迫其對被害人下跪認錯
　　

　　而法官更無權對犯下偷竊罪的人，要求其對對被害人下跪認錯，

　　如犯人不從，則判處死刑之理


 　　今天我噓文被水桶，版主可以判定一個合理的水桶時間，

　　但同樣無權要求被水桶人寫悔過書

　　更何況悔過書的對像是版主，而非發文被噓文者，完全不合理

　　有人殺人後向法官／警察 下跪認錯的嗎？？


　　即使是下跪認錯也該是對被害人吧 !


　　踏到版規，我心甘情願被水桶，即使今天噓文水桶長達一年，我也認了

　　但是版主將比起亂版更小的噓文，水桶日期設定為廿年


 　　雖然表面美化，為真實水桶時間為Ｘ天，

　　只要 [向版主寫悔過書，並取得其對悔過書內容認同即可出桶]



　實際上只表達了一件事，不接受羞辱交悔過書的話，就永遠別想在這版上有任何權利

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.47.50.52
推 WolfLord:基本上，悔過書≠羞辱。而真正的羞辱則是打死不知問題在
→ WolfLord:哪，而一直掛在判例之中者。我一再的說明（不過似乎也沒
→ WolfLord:人聽）所謂的悔過書制度在於您明確知道自己幹了什麼事
→ WolfLord:並且為什麼會被拒絕服務，要是說不清楚，為什麼要相信不
→ WolfLord:您不會再犯？而且，各位把水桶類比成坐牢。然後以被判徒
→ WolfLord:刑為榮，而不願意冷靜的思考發生了什麼事。這樣的精神狀
→ WolfLord:態真的可以獨立接案不會被坑、陷害，做買賣不會賠本嗎？
→ WolfLord:請搞清楚所謂的水桶:只是CODEJOB板 拒.絕.服.務 閣下而已
→ WolfLord:不是什麼坐牢判刑，請不要把自己看作罪犯。除非你自認是
推 WolfLord:再提一個真實世界的例子好了：租用HINET的應該都知道，如
推 WolfLord:果你的電腦中毒發了廣告信件出去你會立刻被斷網，你要恢
→ WolfLord:復連線你得先把眾讀的電腦找出來，清理好。然後才可以打
→ WolfLord:電話去中華電信申請復線，而且很可能還會被機房罵、質疑
→ WolfLord:你得好聲好氣的道歉與保證，不然機房一句還是有不正常連
→ WolfLord:結，他還是不會幫你恢復連線，甚至早期還會通告別家ISP
→ WolfLord:你要申請上線要特別找工程師檢查（近年因為搶生意就沒了
→ WolfLord:）。那，有人去中華電信吵什麼比例原則、使用自由的嗎？
→ bitlife:個人認為板主不需要擔心別人接案會不會賺錢,更不需要以此
→ bitlife:為訂立板規的理由
→ bitlife:想訂定強烈個人色彩的規則,應該比較適合去ptt2開個板,公眾
→ marsantony:我覺得版主可以置底一篇悔過書範文與噓文說明
→ bitlife:板面有明顯的公同推動的利益(人潮聚集是大家共同的貢獻),
→ bitlife:就不適合訂定偏離當時社會民情太遠的規定
→ TonyQ:1. 99% 水桶的數據在哪啊～不過是自我心證而已。
→ TonyQ:2.不交悔過書就是死刑啊，沒人規定你交，只是你不交就不能使
→ TonyQ:  用這個版，而正常來講這個版也不過是你許多使用者權利的一
→ TonyQ:  個分支又不是砍帳號。
→ TonyQ:3. 不要用噓文就不會受罰，所以請學習這件事。
→ marsantony:但是噓文是否被採納太過主觀，而噓文本身看的到用不著
→ marsantony:我想表達不滿還需要思考版主對這件事是否能認可為噓...
→ marsantony:我覺得版主是想要矯正「不懂網路禮貌」的人
→ marsantony:我認為「噓文開放但主觀認定」這件事真的很像再釣魚
→ TonyQ:表達不滿不只有噓文啊，除了噓文以外你願意回文寫篇文章，
→ TonyQ:用推或箭頭表達你的不滿都行啊，我就曾經回文批評過。
→ marsantony:但像這系列第一篇的噓文，只是不滿文章錯別字
→ marsantony:像這樣子只有幾個關鍵點的問題，特地回文也太佔版面了
→ TonyQ:錯別字可以用箭頭吧，真的有需要用到噓嗎？
→ TonyQ:至於原文討論的噓價格，以前就回過了:#1AsULv1H (CodeJob)
→ TonyQ:那篇文章到現在竟然已經四年了，真久遠。
→ marsantony:就是這個！在版主主觀認定下，到底如何才算可以噓
→ TonyQ:我覺得這個問題很簡單，「不要用」噓。
→ marsantony:那篇剛有回去找，只是我發現噓文現在只能說：
→ TonyQ:我是覺得「欲噓文者請三思」的意思就是叫你能不用則不用了。
推 hicangetsu:為什麼一個噓要被誇張成這樣? 版主也認為噓=強姦罪
→ TonyQ:舉那篇文章的意思是說，只看價格來批判其實沒什麼意義。
→ hicangetsu:噓一個字有讓您們這麼痛恨嗎?  發生了什麼事了  奇怪
→ TonyQ:@hicangetsu 路人都可以說被水桶等於死刑了，我也不曉得為甚
→ TonyQ:麼。至於噓，再過去的確引起數以千計的糾紛。XD
→ TonyQ:新來或剛來的人大概沒感覺吧，我想。
→ TonyQ:我並不鼓勵低價發案，但是作久了你就知道惡人自有惡人治的
→ TonyQ:道理，低價發案往往之後都會以高價成案或悲劇收尾。
→ TonyQ:用噓沒什麼意義，特別是噓價格更是沒什麼意思。而且造成別人
推 hicangetsu:講"不交悔過書就是死刑啊"的人又在說什麼了..omg 閃人
→ TonyQ:談案子的困擾，被限制是應該的。一個起跳喊22K的案子，
→ TonyQ:最後 100K 成交的事情也是偶有所聞，談了才知道是業界的行規
→ TonyQ:@hicangetsu 慢走不送。XD
→ marsantony:噓文管理辦法中，還有XX者劣退 #1CO5OFW0 要怎麼XX...
→ TonyQ:以前曾經有案例（我印象中大概三個還四個）開放過噓文投票，
→ TonyQ:那個時候可以自由噓文，不過因為最後通常都直接達到 xx 劣退
→ marsantony:至於噓，我覺得在性質相近的SOHO板上看起來也還OK
→ TonyQ:所以現在沒有歷史留下來，這剛好也呼應 Wolf 說不是每噓必罰
→ TonyQ:SOHO 版跟這裡一點都性質不相近...
→ TonyQ:另外 soho 版上的軟體案也有這問題，我那邊也有在關注啊。
→ TonyQ:我覺得要廢掉這條規定也不是不行，就照規定走申訴路線。
→ TonyQ:但是就一個資深看板版友的角度來看，我覺得這條規定有其道理
推 sqrt998001:我記得之前不是也有一段時期只有推跟箭頭，後來怎麼轉
→ marsantony:性質不相近我不太懂，不過照規定走申訴我也是支持的
→ sqrt998001:變成這樣可以請Tony哥分享一下嗎
→ Blueshiva:"開放過噓文投票"這件事也是很歡樂，也就是版主開放輪姦
→ Blueshiva:某人的意思嗎？ :)
→ neverfly:幸虧中華電信不會白目到叫我交悔過書才復線，真是太好了
推 boyen3:爬了三個月的文章 用噓被水桶的比例91% 兩個被警告佔9%
→ boyen3:簡而言之 通通出事
推 GoalBased:關掉噓文，一切解決
推 boyen3:投票吧 能用噓文 跟 關掉噓文
推 Noran:說到底悔過書還是要滿足你個人的怪癖，真的很噁心
推 EROS4:噓文投票跟霸凌有什麼兩樣？
→ Blueshiva:照版主的說法，那是輪姦 :)
→ WolfLord:所以很少發生，因為那是板務能使用的最終手段。
→ Blueshiva:原來版務的最終手段是教唆輪姦 (筆記)
推 EROS4:我看過一次噓文投票 是針對鬧版的人 但我也當過版主 版主有
→ EROS4:太多其他方式可以處理鬧版的人 說霸凌是最終手段也太不謹慎
→ EROS4:有什麼問題是可以靠霸凌來解決的？ 到底是解決誰的問題
推 Goog1e:簡單說就是現在會有這些爭端 爭端的起點就在於板主本人
→ Goog1e:上面的推文說的對 關掉噓文 一切解決
→ EROS4:這跟當兵的連坐法有什麼不同？而且還只有做板主的可以決定要
→ EROS4:霸凌誰、什麼時候要霸凌 而且還是板主想做就做
→ EROS4:sorry把谷歌大切掉了，我只是要延續我那段話