→ kee32:我也很想知道耶,不過我猜大部分人會說"手沖設備卡實在"09/13 14:07
→ kee32:你講的這些超低階的設備,可能不如買美式咖啡滴濾壺喔!09/13 14:08
→ minging:都沒有人要回答～這裡的專業達人似乎都不怎麼欣賞這些低價09/13 21:18
→ minging:咖啡機09/13 21:18
應該說是沒用過沒研究就沒什麼好回答的了
好吧如果硬要說，早期有人研究，後來還有出書：
假設你找得到爭議很大的「義大利咖啡實驗室」
裡面有幾頁有比較三台，不過我想那三台都買不到了
如果我拿那些來推薦你那應該會被視為 來亂的吧
借用前輩的話「這些機器除了商標外型略有不同其他部分幾乎都一樣」
→ ch0601:應該說各板的達人都不大欣賞爬文或精華區就有答案的月經題09/13 23:51
(同感，不過我不是達人所以我來這裡雞婆...)
就是咖啡機的演進並不像3C產品更新的速度那麼快
雷同預算c/p值大概就那幾個選項而已
可惜bbs不能有網頁的搜尋功能最後顯示「查無此搜尋條件」
→ minging:我有爬文，但這裡的機子精華區或文章中都沒有，而且大家09/14 10:03
→ minging:都沒討論材質的問題。文章中最常推薦新手買的是EES200或09/14 10:05
→ minging:1817，因為是小型幫浦式，但這超過我的預算，所以才提問 09/14 10:06
這類機器除非拆開來看不然你我都不曉得廠商標示是否正確
推 kee32:如果預算多幾百,買presso海鷗應該是最恰當的09/17 10:28
→ kee32:我自己不喝義式咖啡(我喝很淡 >_<),不然一定敗海鷗機的!09/17 10:30
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好吧 回頭看看需求
: 想買一台簡單方便的咖啡機自己泡
: 以方便使用+好清洗+快速喝到咖啡為原則（也需要打奶泡）
: （希望煮完咖啡後咖啡渣也可以輕鬆處理乾淨）
: 依據我的預算（3000以下）
請先靜下心來問問自己對於咖啡的熱情有多大？
（先姑且侷限在義式咖啡好了讓事情單純一點）
未來想變成玩家？
（對於一些常用名詞譬如填壓、單品、crema...目前還聽不懂可是有興趣搞懂）
還是其實是一般消費者？
（「乾香」呃?...「濕香」嘎!?...「餘韻」這個嘛...我只是要自己泡咖啡 >/////<）
兩種的差別在於那台蒸氣機的下場
簡單畫個圖說明這個想法
┌─←升級←─蒸氣機─→送人→─┐
┌┤ 或塵封 ┌┴─┐
虹 摩│ 「除了商標外型略有不 │ 星巴克
吸……卡│ 同其他部份都一樣。」 │ 85度C
咖 壺│ │ CITY CAFE
啡 └┤ │ 伯朗咖啡
、 低階家用幫浦機 │ ︰
手 數千元如TSK-1817/EES-200﹍ ｜‥‥．
沖 │「討論文甚多樂趣無窮」 │
、 │ 膠囊式咖啡
冰 高階家用幫浦機 Nespresso、Saeco、燦坤Tiziano﹍
滴 上萬如Rocky Silvia﹍ │ 「快速沖泡、容易清理！」
︰ │「討論文甚多樂趣無窮」 │ 「穩定！」
︰ │ │
︰ 營業用咖啡機 營業用 Nespresso
「夢幻逸品!~ 「雖然對於膠囊式不予置評
不過自己養不起 但營業用榨出來真的不一樣
只好勤上店家…」 如果價錢可親的話是個不錯的選擇」
圖中的路線是我觀察到的常見模式，而蒸氣機經常被省略
（或許銷售量沒被省略年節要抽獎送禮嘛，不過在討論區中常常是隱形的...）
我懂事後第一台義式咖啡機（蒸汽）就是從別人家接收過來的
他們泡了幾次覺得很麻煩又不好喝，我接手過來玩到它壽終正寢為止
來模擬一下使用義式蒸氣機可能會碰到什麼狀況
手搖磨豆好累砍豆機不喜歡可是小飛馬好貴
粉太粗太鬆咖啡好水又有點焦
粉太細太緊滴不出來重組時爆氣咖啡泥噴滿天
咖啡渣有時成爛泥爆漿讓檯面清很久還塞水槽
一個沒注意緊接著做第二份咖啡結果膛炸
奶泡稀稀水水打不起來
（字面上看起來好像很可怕不過別擔心實際上沒受傷只是弄髒廚房讓媽媽嘮叨而已）
我不是故意要嚇人，只是想說明在前兩個月陸陸續續碰到的狀況而已
摸熟了之後這些症狀開始消失，它變的「方便好用、容易清理、能打奶泡、快速」
再隔幾個月情況只是演變成更多存錢升級的理由（味道不滿足能玩得變因少之類...）
所以我才會說這有點像是試金石
到底建不建議買我也很沒立場：想當初如果要花個兩三千我可以忍著不買，
但我也不會否認玩蒸氣機帶給我的經驗對於後來認識咖啡有很不一樣的幫助。
（有看過神之雨下嗎，漫畫中他舔過鉛筆皮帶...直接感受所謂壞的味道是什麼）
（請留意，一切好壞都是比較值！比起更進階的機器，蒸氣機的缺點數不完；
但比起外面的買的咖啡，它的花費與成果也是不錯可以接受的。）
總之，如果決定要買（因為預算因為口感偏好不想手沖虹吸等等等）
挑一台看對眼的就下手吧! 做功課的時間可以花在其他更值得的地方。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.227.193
※ 編輯: tiramisue 來自: 140.109.227.193 (09/17 13:36)
推 majolicass:蒸汽機那邊好熟悉XDDDDDDDDD 09/17 13:53
推 wencia:有圖有推 09/17 13:55
推 hsubonbon:滿中肯地~ 膛炸咖啡泥那段真是酸酸甜甜的回憶啊~ XDDD 09/17 13:58
→ kee32:所以搞半天好像買海鷗機單純點.........y 09/17 15:37
推 evilgeo:圖真是詳細...軍火入手過程.... 09/17 16:28
→ tiramisue:海鷗機不錯可是不能奶泡啊..... 09/17 16:48
→ tiramisue: ↑打奶泡 09/17 16:50
→ kee32:對齁,忘記奶泡......這也是我害怕義式咖啡的原因之一 09/17 18:06
推 wencia:我比較注重耐久度, 因為冰咖啡的奶泡,聽說只能手打所以打算 09/17 19:32
→ wencia:所以手打先練習熟練,機器打奶泡真的超超超方便.... 09/17 19:35
→ wencia:(XXXXXX)打錯 謝謝各位分享 09/17 19:39
推 semicoma:請問Sylvia算高階嗎? 有看過價格貴得多的家用機(不是單鍋 09/17 20:56
→ semicoma:爐單把手的商用機) 不知道那類機器表現如何 09/17 20:57
→ tiramisue:嗯其實我也有點猶豫，不過因為他破萬且比較多討論文就估 09/17 22:06
→ tiramisue:且稱之。其他更高價的討論文（至少中文而言）難找哇... 09/17 22:07
推 majolicass:!? 難怪我對原PO的id有印象，原來是文具版版友XD 09/17 23:23
※ 編輯: tiramisue 來自: 140.109.227.193 (09/17 23:33)
→ tiramisue:(自己推文打錯字所以修文.) 09/17 23:33
→ tiramisue:>///< majo該不會是被手網燙傷的吧 @@? (升級~升級~) 09/17 23:33
推 majolicass:咳...樓上說的情況也是滿常發生的XDDD 你剛剛是想約我 09/17 23:42
→ majolicass:去mojo喝咖啡嗎(大誤) 09/17 23:42
推 speedcow:我想推：討論文甚多樂趣無窮...... 09/19 08:55