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: 至於什麼新豆神豆鬼處理法,根本永遠跟一般人無關。台灣自烘店這種 : 美其名說是在喝莊園,產地海拔品種如數家珍,搞得好像跟喝紅酒一樣 : ,其實是缺乏廠商進貨大量穩定好用的優質商用豆。 因為台灣不是會員國,拿到的基豆本身就是別人挑剩的 所以台灣拿到的豆子就是比別人貴而且差 這個條件底下小店能拿到的單價基豆和莊園豆的價差有限 看起來要挑的豆子量也差很多(對有挑的來說這很重要) 事實上咖啡某個角度和紅酒、巧克力都一樣 莊園產地那些對一般消費者來說要的是個故事 或者說是要一個來源的掌控(或者說是店主對產品的態度) 去年我就說過咖啡店賣的不只是咖啡,還有周邊和服務 老話,你說自己好他說自己好,你們兩個好的地方一樣嗎? 你們兩個一樣好還是一樣糟?商業也說自己很好的 一般消費者問這個問題的目的不是想知道好在哪 而是想確定和別人不同即可 講難聽點,他們只是隨口問問,怎麼回都不被在意 但是被問的那個卻要有底去回答這個問題 因為你很難確定對方只是隨口問還是來踢館的 記得老是有個問掛卻怎麼說都弄不懂的傢伙嗎? 本質相同 : 日本咖啡生活化這麼久,打開店家咖啡MENU還是以哥巴曼摩主打,肯亞 : 耶家....一些常聽過的輔助,也是容易識別商業產區味道,一般消費者 : 並不想追尋各小產區新奇味道。 : 最後一台義式機配兩台磨豆機,挑豆的重要,甚至萃取濃縮的步驟作法 : 不是這一兩年的事情,把它們當作咖啡節的努力就太奇怪。一堆店家可 : 是這樣做了快十年,十年來咖啡豆一粒一粒的挑,跟消費者教育來往, : 一年一年慢慢添購咖啡器材與改善作法煮法。 我從來都不認為那是咖啡節的努力,那是小店自身的努力 我只是在回應某個遲鈍的傢伙說業界變化不大 變化不大?大了 資訊不再放在櫃檯後,考到SCAA認證的頻率也較常見 10年前可沒有-4這個勁敵讓小店備感壓力 請搞清楚,我並不認同商業處現在的做法也無意幫他們抹粉 更不打算把別人的功勞堆在商業處頭上讓他們P好市長LP 業界的變化確實存在著,和咖啡節是兩個不同的話題 如果說回應別人離題讓你誤會我道歉 : ※ 引述《crocis (合法吸毒喝咖啡)》之銘言: : : 就讓優質咖啡館第二階段的「工作人員」出來爆點料吧 : : 台北咖啡節是整個結構都有問題的,最大的問題是在台北市政府的目的 : : 我不懂他們是打算消化預算、沒事製造事件讓媒體曝光還怎樣 : ......恕刪 : ※ 編輯: paulyung 來自: 112.105.142.222 (07/14 08:36) : 推 norris0140:推 07/14 09:44 : 推 stja:小七和星應該沒意願配合 他們自己爽爽賺就好了 07/14 09:58 : 推 mechtec:推!有時在某論壇有人問買機器,問的、回文的重點都在漂亮 07/14 10:18 : → mechtec:好操作,至於煮出來的品質沒人關心,都是只要比小七好就好 07/14 10:19 : 推 mechtec:何謂『好咖啡』,這是要再推廣的 07/14 10:38 事實上商業處的確完全找錯合作對象玩獨裁 找精品協會就要背負這個協會的期待 台灣咖啡協會和大企業會想鳥他們嗎,這點就有趣了 他們的規模可以蓋全台灣,並且都有能力自己辦涵蓋全台範圍的活動 只有台北而且還要看人耍屌的事情似乎不太會被受理 商業處既然合作對象只剩下小團體,兩個的表面關係是不錯的 實際上就是單方面的出意見,然後又被形象扣上期待而已 還是結構上的問題,一個競賽類的要包山包海,連鎖到小店 兩個取向差距很大的集團本來就該分開比 今年的行程表都不可能改了,就看明年商業處採不採納 網路投票我認為最簡單的做法就是商業組開給他灌 另外一組精品組的有報就去評,可以完全走嚴格路線 不需要太差勁的還要想辦法加分到及格給商業處交代,很痛苦 這樣要量的商業不會卡人氣,要質的精品不會被影響到進入門檻 只要解決需求上的問題,咖啡節可以辦的漂亮對雙方都有好處 ================以下內容和台北咖啡節無關,別再推到商業處頭上了=============== 好咖啡對一般消費者來說只是要被拍胸部保證的都是 有些保證你敢給他們就認為是好的 就看店家要怎麼回應這樣的信任,愚民或者是品質到位資料備而不一定會用 喔對了,講煮出來的咖啡怎樣一般消費者也聽不懂得 像我推薦melitta JCM-512時就不著墨在和沖煮有關的任何細節 會重視的都自己找機子了還需要人推薦喔? 我只會說沖煮細節沒意外能維持的不錯,耐操美觀(對方認為必要) 對方不想知道的講再多都沒用,頂多聽一句總結 總結?照說明書上的做,豆子沒出問題就能弄出好咖啡的啦 豆子有興趣再說的啦,這台簡單方便好用耐操的啦 去年台北世貿咖啡展我就碰到一個問題: 你們的豆子是單品(single)嗎? 你該直接回答還是反問他的單品指的是哪個範圍? 國家、產區、莊園、品種、煮法(喝法)? 全講對方點個頭就走了,而且聽不進去 你只有一句的介紹空間,這就是現實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.16.133
paulyung:跟會員與否無關啦,廠商不願意進B+等級商業豆,一是全台 07/14 16:43
paulyung:年總量也沒一貨櫃,二是最大廠商的利潤頗高,當然就降級 07/14 16:45
paulyung:好的自烘根本不怕小七,反而因為小七而受益。因為知道小 07/14 16:47
paulyung:七咖啡豆成本品質之低,口味上又遠勝,客人就轉檯了。 07/14 16:48
crocis:小店在-4進駐下的受益度很小 拿S當提款機比較常見且容易 07/14 17:52
paulyung:目前是受益於星巴克,但是額度已快用完。未來的利潤要從 07/14 18:05
paulyung:小七的外帶市場搶,小七從伯朗貝納頌搶,逐漸升級而已。 07/14 18:07
crocis:40的售價對好自烘店算相當虧本的 即便外帶也是 07/14 18:34
crocis:搶-4額度要看健康咖啡的主題是否成功發酵 07/14 18:35
crocis:發酵夠成功就能讓消費者願意多花點錢找自烘店外帶 07/14 18:35
paulyung:伯朗25,小七50,自家烘外帶就走70。健康主題不用多想, 07/14 19:01
paulyung:其實深烘焙下那些毒都已消除差不多,問題在出油後的劣化 07/14 19:03
paulyung:,要比的就是味道,如果憑味道還搶不贏小七,那也不用救 07/14 19:04
crocis:鍺麴毒消不掉 偏偏蟲蛀就可能會產生+放久也會 07/14 20:35
crocis:有人化驗過烘好和放一個月的 從ND成長到合格下限 07/14 20:37
chutzpah:奇怪, 蜜處理神奇品種都是「小店」發明的嗎? 「小店」 07/15 01:08
chutzpah:買不到精品豆就可用神力把期貨豆烘煮成精品豆嗎? 當初 07/15 01:12
chutzpah:連線咖啡板, 甚至到今天板上吹捧的「小店」「名店」, 07/15 01:15
chutzpah:有幾個逃得過仰上游物料商鼻息的命運? 07/15 01:15
paulyung:樓上,網路改變很多生態,現在買莊園生豆跟你進小七看到 07/15 01:23
paulyung:黑貓宅配一樣方便又多樣。主要因素是過去本地上游利潤太 07/15 01:24
paulyung:高,成本兩倍就是售價,否則這種黑貓宅配哪可能有競爭力 07/15 01:25
chutzpah:黑貓宅配還沒神通廣大到運送全球海外莊園生豆吧? 07/15 02:36
paulyung:你好像沒看懂中文。 07/15 04:32
TWCHIEN:現在買莊園生豆跟你進小七看到黑貓宅配一樣方便又多樣 07/15 08:31
TWCHIEN:上面那一句是p的原意,c您看太快囉; 我雞婆了 07/15 08:33
chutzpah:奇怪, 沒寫清楚跟我看太快有什麼關係? 07/15 11:33
chutzpah:「小店」自己沒烘煮好甚至根本買錯咖啡, 就怪顧客不懂 07/15 11:35
yftkk:再看一次,網路改變很多生態,現在買莊園生豆跟你進小七看到 07/15 11:38
chutzpah:不會喝, 真是與國王的新衣店並駕齊驅的誠信行業 07/15 11:38
yftkk:黑貓宅配一樣方便又多樣。主要因素是過去本地上游利潤太 07/15 11:38
yftkk:高,成本兩倍就是售價,否則這種黑貓宅配哪可能有競爭力 07/15 11:39
yftkk:買莊園生豆跟你進小七看到黑貓宅配一樣方便又多樣~~~ 07/15 11:40
chutzpah:你確定「一樣方便與多樣」對精品圈甚至不看這板的群眾 07/15 11:42
yftkk:精品圈所指太模糊了~LV?BB?SC? 07/15 11:45
chutzpah:有效嗎? 廣告說明的語言, 產品的條款, 與售後保障 07/15 11:47
chutzpah:有到電購網購族都能像買其他產品一樣嗎? 07/15 11:48
chutzpah:精品咖啡本身定義就模糊. 不會p模糊可我模糊否, 歧視嗎? 07/15 11:50
yftkk:看不懂說啥~有話說回一篇來嚐嚐~精品咖啡不嗆啦 ~~y 07/15 11:57
paulyung:嗯...已經不是看不懂中文的問題了........ 07/15 11:59
chutzpah:是圈內自我辯護問題吧? 呵呵 07/15 12:01
yftkk:圈內?!別亂扣~~~ 07/15 12:08
paulyung:傻爸,別亂噓,害到無辜了發文人。這種事交給版主處理 07/15 12:10
chutzpah:首先, 希望我沒有看到類似前任板主時代某些暗示與板主 07/15 12:22
chutzpah:或小店交情, 而讓板務公平受質疑, 再者, 黑貓宅配與單一 07/15 12:26
chutzpah:莊園自行價網站的服務, 後者受到資本, 語言, 與距離的 07/15 12:31
chutzpah:限制, 還沒小到可忽略不計吧? 自以為「一樣方便與多樣」 07/15 12:39
chutzpah:, 確定不懂咖啡不懂外文的電購網購族有同感嗎? 07/15 12:48
話一堆就別躲推文了,丟一篇出來接受公評吧(挖鼻孔) ※ 編輯: crocis 來自: 220.136.169.41 (07/15 22:28)
chutzpah:乾脆轉其他板面接受"公"評, 抱歉我沒板主關係幫忙開外掛 07/15 22:34
crocis:轉阿(挖鼻孔) 07/15 22:39
chutzpah:我有自由意志不需要被樓上左右(摳跨下)XD 07/15 22:40
crocis:我應當可以拒絕在我的文章下面推文搗亂 07/15 22:44
redddd:請教chu大,您有在烘豆嗎?會玩到這種地步,基本上買生豆跟黑 07/15 22:52
redddd:貓沒啥不一樣 07/15 22:54
efh9595:這篇好熱鬧 媽我在這(揮手) 07/16 01:46
watiz:小紅大大最近比較忙喔! 好像很久沒看到你在板上出沒 07/16 02:34
chutzpah:To redddd:若某市場只考慮玩家, 倒掉不可惜. 07/20 05:47
TWCHIEN:回文與原偏離原主題,請另開主題討論。謝謝 07/20 08:39