Fw: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤

[gary8442 (起秋風)]

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1aMRW9t0 ]

作者: medama ( ) 看板: C_Chat
標題: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤
時間: Tue May  9 11:03:35 2023

轉錄自尖端編輯的臉書
https://www.facebook.com/shonen.kitakaze
https://i.imgur.com/5ib8X8v.jpg

不少人認為電子書沒有印刷、倉儲、運輸等成本，售價理應便宜紙本書不少，這個想法犯了
邏輯上的謬誤，不同的市場，條件當然也是變動的，先不提書賣的應該是作品本身的價值這
件事好了，今天就來分享關於電子書幾個大家所不知道的 #常識 ：

1.除非特例，否則，電子書的發行也是需要 #保證部數 或 #保底金 的，畢竟原出版社也要
付薪水給相關從業人員。

2.以目前台灣的現況來說，書本的包裝設計用紙裝訂都堪稱上品，買紙本書的人還是相對多
數，所以台灣電子書的市場規模仍 #遠遠不及 紙本書的市場規模。

3.大家都知道電子書不需要印刷倉儲運輸等成本，#權利方也知道，所以版稅率是紙本的3～
5倍或更多。

4.電子書上架銷售，#平台商要抽成，基本上邏輯跟書的批發價一樣，沒有40%～60%是登不
了台的，畢竟各家平台都有員工要養，不然怎麼發薪水？

咻咻咻...


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推 MikageSayo: [咻咻]
→ DarkKnight: 叩
→ iqeqicq: 尖端旗下也有專營成人漫畫的子品牌「紳士出版」
噓 SGBA: 你是多愛轉這個人的文啊……
→ ArnoX: 是多討厭這個編輯要一直黑他，明知道他會被噓
→ iqeqicq: 也以電子書為主
推 find64324: 咻咻咻咻咻咻咻咻咻
推 Vulpix: 永遠都是代理，當年不養自家漫畫家又怪誰呢？
推 GilGalad: 版稅率三到五倍….
→ ARTORIA: 成本比比較便宜是事實 其他的是你出版社的問題
推 babipalapo: 分享業內運作狀況沒啥不好吧
→ ARTORIA: 在台灣當消費者難道還要操老闆的心嗎
推 CactusFlower: 啊不就趁快要被水桶以前多貼幾篇他最愛的 才30天而
→ CactusFlower: 已也能不捨成這樣也真的是w
推 rockmanx52: 自家漫畫家尖端養過啊 但就那一千零一個...
→ blackone979: 重點在3吧
推 devilkool: 日本電子書跟實體書價錢差不多，台灣出版社推電子書把
→ devilkool: 定價拉太低我覺得確實是砸自己腳，連帶的台版電子書的
→ devilkool: 品質也比日本的低很多，覺得這樣是出版社與讀者雙輸
推 keerily: 養漫畫家、小說家都有試過呀，但要成功養起來真的難
推 asdf1944: 台灣書本用紙算上品喔.....
推 Destiny6: 電子書折扣起來比實體書更兇啊...
→ Destiny6: 買過KOBO已經75折再疊PCHOME的75折之類的...
→ Destiny6: 缺點是買到不喜歡看的也不能脫手換點錢回來...
推 windowsill: 我覺得他說的沒錯啊 成本只是被轉嫁到其他平台上而已
→ keerily: 台灣實體書做的比較好，導致定價都比較高，電子書價錢
推 oldriver: 通路費 上架費
→ blackone979: 電子書就是只能打薄利多銷啊
→ ab4daa: 你 我 數字
推 NanaoNaru: 咻咻咻
推 windowsill: 電子書的原始成本比較低 但要轉其他電子平台同樣也會
→ windowsill: 被別人用這種理由來要求提高授權費 這種事在商界常見
→ keerily: 一樣的話，想買的人更少，更不用說電子書上架速度問題
推 rockmanx52: 電子書上架速度除了東立之外其他家都還好啦
→ rockmanx52: 角川則是BW以外平台會很慢而已
推 knok: 4才是重點吧 要賺錢啊
→ devilkool: 覺得確實該推廣電子書成本沒比紙本低多少的觀念
→ blackone979: 就不想被抽平台費用啊 對於讀者就很不方便
推 filet: 台灣書算很棒了，你買過國外非精裝書就知道真的很爛
→ MikageSayo: 很多人就這樣，沒看到的就統統當作不存在
推 mikuyoyo: 到底什麼是咻咻咻
推 xxx60709: 電子書的品質、保證、穩定度很好嗎
推 VVinSaber: 2根本是島果為因ㄅ==
推 loliconOji: 有咻有推
推 ken1990710: 自己架平台不就不用被抽了
推 kenkenken31: 原來如此
推 JASONGOAHEAD: 真正喜歡的我是紙本電子都買啦 不過我只買日本的
→ JASONGOAHEAD: 台灣代理的就算了
→ medama: 自己架平台維護費用更高
→ violegrace: 哪裡謬誤了 就真的比較便宜啊
→ devilkool: 出版社假如願意同步上架電子版並提高品質，像日本一樣
→ devilkool: 賣實體書95折，想馬上看的還是會買
→ ken1990710: 自己架費用更高那是再靠腰什麼？
推 ayubabbit: 日方那邊真的有夠貪 以前找出版社朋友聊過也放棄吹電子
→ d06: 結論就是：平台要賺錢 而且是很多錢
噓 kirbycopy: BW那些一本55的書實體賣多少? 事實就這樣還謬誤?
推 audi1005: 成本比較便宜啊...但是都被版權方抽走的意思
推 pokemon: 結論 大家自己飛去日本買吧
→ HyperPoro: 不因人廢言啊 他這幾篇文的確講得很好
→ audi1005: 上架費那些只是從書店轉到憑台商
推 nobady98: 日本就是什麼都要跟你要錢，賺夠了還不夠，賺飽才夠
→ kirbycopy: 如果是謬誤的話 那應該要有一些實體55電子100以上的書
→ ayubabbit: 打折賣不就是加減回本嗎..
→ ARTORIA: 印刷、倉儲、運輸省了幾% 權利金版稅上架費多幾%打出來嘛
→ haoboo: 商業行為賺錢不是天經地義的嗎?
推 wizardfizban: 問題是電子版就真的比較便宜呀....
→ ARTORIA: 講個版稅率2、3倍 平台抽成 就好像該賣得跟實體一樣
推 groundmon: 自己架平台也要錢阿，還要租伺服器，規模不大可能划不
→ groundmon: 來吧
→ kirbycopy: 所以事實就是電子賣55還是可以賺錢 紙本不行
推 lain2002: 跟台灣慣老闆以為環保會省錢一樣
推 audi1005: 推廣電子書也只是環保 個人還是比較喜歡實體書
推 ayubabbit: 而且要弄個好用電子書平台也不容易 看東立搞的那個..
→ groundmon: 阿電子書售價低，不就代表淨利也被壓低？
→ kirbycopy: 不會真的以為這些出版社老闆會為了環保賠錢便宜賣電子
→ macocu: 就看書商有沒有抽而已，實體書的材質也一堆
→ kirbycopy: 書吧???? 不會吧???
推 filet: 講平台就傷感情了，好用的平台就是那麼少
推 bobby4755: 不意外啊 版權方沒笨到讓你電子版降價砍到實體書市場
推 ayubabbit: 是說這平台的問題  有在玩遊戲應該很習慣了吧
→ groundmon: 要求老闆犧牲利潤做環保，不如犧牲自己的工作時間也就
→ groundmon: 是薪水，自己去做環保義工吧，叫別人做都很簡單啦
推 s1129sss: 事實就是比較便宜啊，但公司自己互相想賺更多，轉嫁消費
→ ayubabbit: 大家都想自己賺 但搞得沒有steam好 還是只能給steam賺
→ s1129sss: 者，現在出來嘴消費者觀念不對，呵呵
→ kirbycopy: 所以確實電子書成本比較低阿 你也知道老闆不會犧牲利潤
→ batatas: 應該是初版紙本和電子版成本差不多 再版就電子比紙本便
→ batatas: 宜？
→ kirbycopy: 那怎麼會賣那麼便宜? 1.賠錢做環保 2.成本較低
→ ayubabbit: 奇怪 樓上是沒看到版稅就比較貴嗎
推 ARTORIA: 你看 買個書又要操老闆的心了
→ kirbycopy: 1.不可能 那不就是2.了 扯說這是謬誤也太奇怪了吧
推 miyazakisun2: 蛤 邏輯謬誤是謬在哪裡？
→ kirbycopy: 奇怪? 版稅比較貴那怎麼可能還能賣比較便宜?
→ ayubabbit: 電子書真的好賺就不會被讀者逼的搞電子書了
→ kirbycopy: 不就是其他省下來的成本金額>版稅被加收
→ ayubabbit: 商人早就急著開始賺了吧
推 wizardfizban: 他說了一堆 但電子版就真的比較便宜呀 XD
→ wizardfizban: 還是這是在鼓吹電子版應該漲價那一派的？
→ kirbycopy: 可能沒有比較好賺 但是說成本不會比紙本低 不可能
推 aegisWIsL: 電子平台抽成 實體通路商不抽嗎 這怎麼算多的成本
→ kirbycopy: 不然售價就不會是長成現在這樣子
→ ayubabbit: 紙本大部分也是八折在買吧..
推 aking7410885: 某樓的想法是不是覺得出版社是做公益的不用賺錢
→ wizardfizban: 難不成書商好心到賠錢賣只為推廣電子書？
推 bobby4755: 應該是表示電子版也沒有比較好賺 所以不會太積極出吧w
→ kirbycopy: 紙本八折還是>55 何況電子55的書也常打折
→ wizardfizban: 本就不是理應更便宜 而是真的就更便宜呀
→ ayubabbit: 就大家都想要電子書啊 這點也不是台灣才這樣吧
→ bobby4755: 與其電子版以量取勝 還是實體書比較穩
推 s1129sss: 版稅也是他們跟作者/權利方的問題啊XD
→ groundmon: 有的賺出版社幹嘛斷尾？就是印幾本就賠幾本阿。生意哪
推 Willdododo: 邏輯沒有謬誤啊 編輯文字能力比較有誤…
→ groundmon: 有那麼好做，開公司也有錢賠光光的風險，老闆如果賺錢
→ groundmon: 的時候不能拿更多，那誰要出來創業？沒人創業哪來工作
→ groundmon: 機會？
→ kirbycopy: 大家都想要的東西會賣比較貴 這才是市場供需的長相
→ ayubabbit: 集英社也是幾年前被逼的開始電子化
→ kirbycopy: 如果有個大家都想要的東西反而比較便宜 通常是政府等公
→ wizardfizban: 因為大家想要電子書 所以書商賠錢賣？ 誰家這麼好心
→ kirbycopy: 權力干涉才會這樣
→ ayubabbit: 這應該就是看平台商要抽多少吧
噓 zoojeff123: 所以電子書沒有比較便宜？
→ ayubabbit: bw有便宜到只要55喔?
→ kirbycopy: 所以你要說平台商佛心抽很少才能賣這麼便宜???
→ wizardfizban: 而且電子書是能自行出版的 能跳過書商的
噓 Tiyara: 我沒差，你不想賣我就買日版，反正你尖端代理我也是怕怕
推 hsiang888: 日本不就賣一樣價格
→ violegrace: 電子書比較便宜就是事實啊 薄利多銷有沒有聽過？
推 procaryote: 電子書需求比紙本低的話 售價往上怕不是更沒人買
→ groundmon: 公權力干涉，不是拿稅金補，就是阻礙競爭，最後損失的
→ groundmon: 不只產業還包含消費者，不得不謹慎
→ ayubabbit: 還真的  我都只有在買小書痴 感覺就差不多
→ kirbycopy: 照有些人邏輯 沒人買電子書不是更好? 紙本比較好賺阿
→ s1129sss: 省了這麼多成本變薄利多銷....甚至好像有人以外以前賣書
→ s1129sss: 就沒被平台商抽一樣
推 ihero: 咻咻咻
噓 Ichneumon: 那就沒人要買大家都賺不到錢
推 a204a218: 沒有謬誤啊，製造成本或許比較便宜，那難道其他變多了
→ a204a218: 的權利金就不是成本嗎
→ groundmon: 這篇不是在說電子書售價便不便宜，是在說成本吧，他的
→ groundmon: 發文有前因後果的
→ ARTORIA: 所以省的成本幾% 你多的權利金幾%講出來嘛?
推 wizardfizban: 他第一段就提售價理應更便宜是謬誤了 = =
→ kirbycopy: 成本就是沒有比紙本高所以售價才會比紙本便宜
→ wizardfizban: 但問題是電子書就真的更便宜呀 XD
→ ARTORIA: 難道角川是賠錢在做功德嗎
→ kirbycopy: 而且還不是便宜一點點而已喔 是便宜超多
推 Eric85768: 看到上品就笑了
推 miyazakisun2: 請書店跟出版上也提高抽成跟電子書一樣好了 畢竟書
→ miyazakisun2: 店 通路也有員工要養
→ kirbycopy: 所以就根本不可能電子成本比紙本高 真有也只是極為特殊
→ wizardfizban: 如果成本差不多 那書商賣更便宜是在做功德嗎？
→ a204a218: 準確的數字你去問哪一家廠商人家都不會鳥你，怎麼可能
→ a204a218: 跟你路人講
→ kirbycopy: 的書本才會這樣
推 kpier2: 5. 不然我特斯拉車隊的錢哪來？
→ kirbycopy: 常態就是電子成本和售價都比紙本低
→ n99lu: 就像一堆同人平臺一直抽成抽超凶 很多人沒下海玩過還以為
→ n99lu: 可以爽爽賣
推 s1129sss: 而且講權利金的，也是很有趣的問題，應該公佈出來哪些權
噓 Syd: 公三小 成本沒有比較低你為什麼要賣比紙本書便宜
→ s1129sss: 利方說你其他成本降低我權利金漲五六倍的
噓 arcanite: 有咻必噓
→ kirbycopy: 平台抽好兇 書店都抽一點點而已 所以我平台賣的可以比
→ s1129sss: 麻煩公布一下給大家看一下惡德商家嘴臉
→ kirbycopy: 書店便宜超多??? 現在邏輯是這樣????
→ wizardfizban: 找了一下 還真的有人列平台版稅
→ wizardfizban: https://deanlife.blog/why-to-make-ebooks/
→ wizardfizban: 一個談如何自製電子書上架的文章
→ Syd: 這是你出版社自己定價的結果 消費者幹嘛要去理解你這些東西
推 idieh: 依常理認知電子書的成本比較低，所以認為該賣比較便宜，邏
→ idieh: 輯上沒有問題啊。至於實際上版權費比較貴、上架費比較貴，
→ idieh: 所以導致成本沒有想像中低，是資訊落差導致判斷依據跟結果
→ idieh: 出錯，而不是什麼邏輯謬誤吧
→ ARTORIA: 我只想說尖端懶得搞這一塊就不要搞 講一堆理由
推 ayubabbit: 可以不要理解 他只是說他們就是要定這個價
→ ARTORIA: 那其他間一直在弄是為了環保做功德喔
推 rockmanx52: 現在最便宜是電商吧？成本可以壓到跟鬼一樣低...
→ rockmanx52: 不過據說那是要出版社也吃一部分的結果
→ blackone979: 你不想理解是你家的事啊 現實就擺在那邊而已
推 wizardfizban: 所以意思是尖端賣比較貴 大家要體諒 這樣？
推 sean0212: 台灣的紙真的算上品嗎？沒多久就黃了。我沒買過國外的
→ wizardfizban: 要不然在扯什麼售價較低是謬誤就很妙...
→ wizardfizban: 因為現實是真的賣比較低價呀
推 cyuemiao: 看那個平台抽成，做電子書越來越像做功德了
→ wizardfizban: 如果是在說尖端一家的成本高 所以價格不能低
→ wizardfizban: 那就能理解啦
→ blackone979: 主要是有些人認為電子書是暴利 應該要賣得比現在更便
→ blackone979: 宜 但實際上都是薄利多銷
→ Syd: 國外很多小說的紙是真的比較薄 容易黃要看如何保存?
→ cyuemiao: 台灣書的保存有氣候的天然劣勢，跟歐美比應該算不錯
推 ayubabbit: 是說遊戲不就這樣了嗎
→ longkiss0618: 又咻咻咻
→ kirbycopy: 可是即使是尖端 一本119的紙本書 電子也只賣95阿
推 wizardfizban: 扯薄利多銷的意思是電子版可以 實體版做不到？
推 ayubabbit: 紙本書不是都打八折嗎(X
→ kirbycopy: 價差沒那麼多 但還是有便宜25%耶 你要說電子成本有比較
→ kirbycopy: 高我還是不相信的
→ wizardfizban: 那不也是一種成本更低的表現嗎？
推 tsubasawolfy: 這樣以日方授權來說，電子版對日方比紙本賺更多。
→ kirbycopy: 119已經是打折了 訂價140 有些書店打八折也是賣112
→ tsubasawolfy: 實體版被授權的要負擔紙本成本所以授權費比較低，
→ tsubasawolfy: 電子版不用就開比較高。屎把拉稀
推 dby9dby9: 反正我家就沒地方擺，出紙本我就省了，出電子有機會買，
→ dby9dby9: 就醬
推 ayubabbit: 我也是這樣 實體書不知道丟了多少了
→ yoyun10121: 薄利多銷是新市場有市占可搶才有意義, 紙本書就算薄利
→ yoyun10121: 銷售也不預期會成長多少, 那不就自己把營收送掉
→ tsubasawolfy: 另外從第一點來看，整個產業薪資架構就是傳統模式
→ tsubasawolfy: 下一層一層定出來。看來要電子版更便宜大概要產業
→ tsubasawolfy: 重組之類?
→ kirbycopy: 所以啦 你想想看2000本要放個一個禮拜需要多少空間 那
推 pgame3: 國外paperpack 就是消耗品，要收藏就是等精裝或大平裝就將
→ pgame3: 就
推 michaelfat19: 這幾篇文章說的有哪裡錯嗎？他單純在陳述事實吧
→ michaelfat19: 鄉民想得到的 業界從業人員當然也想得到
→ ayubabbit: 看日方怎麼施捨吧
→ kirbycopy: 空間每個月要花多少錢? 電子能省下多少?
推 Sinreigensou: 電子書版稅比較高 難怪價格跟紙本差不多
→ kirbycopy: 這篇文章第一行就錯了阿 事實上就算是尖端也便宜了25%
→ kirbycopy: 更不用提其他東立青文便宜更多 你售價沒競爭力還扯一堆
→ kirbycopy: 理由
→ medama: 前一篇說有的書連最低再版量500本都達不到
→ medama: 有人說怎麼不改出電子版比較便宜
→ medama: 事實上電子版成本也沒比較便宜
→ autumoon: 台灣的書籍用紙真的比較好，但是印刷校色後加工就要再
→ autumoon: 加強… 然後台灣的書籍紙質有些好到很難翻閱，因為太硬
→ autumoon: 。
→ kirbycopy: 事實上大部分就是有比較便宜阿 BW去逛一下啊
→ d06: 消費者使用電子書也需要平台拉 平台也要維護費 這些費用都跑
→ d06: 不掉拉
推 s1129sss: 事實上電子書就是暴利，只是暴利到其他家而已，就整個出
→ kirbycopy: 不然逛逛博客來也好吧 有出電子版的都直接列出來紙本多
→ kirbycopy: 少電子多少了 有沒比較便宜都有眼睛看吧 這FB隨便說說
→ s1129sss: 版產業，成本相較實體書就是大降，只是現在都被前端(平
推 ayubabbit: 當初在跟出版社朋友談 電子書版稅要另外談就覺得很靠杯
→ medama: 之前看過達伊大冒險漫畫新版 中文版就非常硬 不好翻
推 qqqaz9527tw: 台灣紙本真的很讚，美國的文字書很薄，很容易被我翻
→ qqqaz9527tw: 破
→ s1129sss: 台，權利方等等)賺走
→ kirbycopy: 又沒數據我為何要相信他不相信真實售價透露出的訊息?
→ ayubabbit: 不過是不是真的有比較高就不知道了
推 filet: 真的好賺早就拼命丟電子版大賺特賺，有錢公司會不賺？
→ kirbycopy: 有沒好賺我不知道 但就是有比較便宜
→ filet: 肯定是電子版要嘛前端成本高到攤平不了才沒人要做
→ yoyun10121: 所以現在才每個出版商都想自己搞平台呀, 就抽成吃很多
→ yoyun10121: 不過又會有人出來靠北為什麼平台不統一
→ filet: 結論自己去買日版
推 rockmanx52: 20年前就大家自己搞自己的平台結果全爆死啊
→ Syd: 好奇電子版授權費到底多高才會高出紙本成本
推 ayubabbit: 我是本來就不能接受用手機看漫畫所以就隨便
→ ayubabbit: 電子書小說就真的超方便 一隻手就能看
推 LittleJade: 他這篇也沒說電子版比較貴，只是說電子版沒大家想的
→ LittleJade: 便宜
→ LittleJade: 一直抓著電子版售價比較便宜這點打根本搞錯吧
→ yoyun10121: 不搞平台就抽成吃一堆, 然後又被靠北電子還賣那麼貴XD
→ kirbycopy: 就便宜25%~50% 考慮打折就更多了 還沒想像那麼便宜?
推 bowplayer: 我也想知道一本漫畫實體100, BW沒特價就55，所以是BW賠
→ bowplayer: 本賣還是實體書暴利?
→ ayubabbit: 主要還是台灣沒有自己的文創吧 都只能靠其他國家施捨
推 hasroten: 主要就平台 不自己搞要用別人的就貴
→ kirbycopy: 是以為大家都以為電子=盜版免費看喔?
推 Cishang: 版稅貴3-5倍? 也太會殺雞了吧
→ Syd: 那就是像熊貓一樣被抽成吃掉利潤吧?
→ bowplayer: 其實他想說的重點感覺是台灣市場不夠大，不夠紅的書沒
→ bowplayer: 把握賣到定額
推 yuzukeykusa: 版稅那個我不曉得幾倍，但確定買版權時電子書版權和
→ yuzukeykusa: 紙本書版權通常是分開算的
→ kirbycopy: 熊貓不就很明顯 自己去買比叫熊貓送貴 甚至有些店家直
→ yuzukeykusa: 而且有看過要綁一包一起買的 不能單買
→ kirbycopy: 接有熊貓單專用的比較高的售價 抽成造成成本多 售價就
推 LittleJade: 你也不知道電子版成本到底多少，而且電子版沒倉儲壓力
→ kirbycopy: 要拉高才不會賠錢 所以你說版稅好高 平台抽好多 然後又
→ aking7410885: 反正這邊一堆人看到這人就先噴就對了 是要怎麼理性
→ aking7410885: 討論ㄏㄏ
→ LittleJade: 比起實體版更適合薄利多銷啊
→ kirbycopy: 賣便宜那麼多 就很奇怪啊
推 s1129sss: 所以問題就在，上游吃相難看，然後你現在出來靠北你消費
→ LittleJade: 為什麼業內編輯的話被講的比鄉民的還不可信
→ kirbycopy: 熊貓講反了 自己去買比較熊貓送便宜
→ s1129sss: 者觀念不對，真的只能呵呵
推 ayubabbit: 不過出版社之間有差別還挺正常的 合作比較久可能就便宜
→ kirbycopy: 因為他沒數字 然後消費端的數字的長相完全不是他說的那
→ kirbycopy: 樣
→ filet: 哪來呵呵，電子書就沒規定要很便宜
推 Cishang: 自己去買比熊貓貴? 你哪家的熊貓?
推 pokemon: 編輯懂個屁啊
→ kirbycopy: 就講反了 自己買比較便宜
→ filet: 編輯哪比得上ptt鍵盤鄉民懂
噓 lanjack: 供三小，實體本就沒有保證部數？
→ ARTORIA: 其實他只是想說冷門書斷尾不是窩的錯 也不要窩出電子版
→ kirbycopy: 各位也沒有單純到店家的小編或官方講什麼都信吧?
→ filet: 所以實體書斷尾啦
→ kirbycopy: 那黑橘講什麼你們都信嗎?
→ Cishang: 編輯講的很合理阿 除了那個版稅率貴3-5被沒想到以外
→ ARTORIA: 打這一篇實在沒必要
推 LittleJade: 他這篇理由比你扯的那些更有可信度
→ filet: 至少更不可能去看鄉民的吧…差這麼多連po都不算
→ ARTORIA: 版稅率貴3-5我相信阿 你成本省省多少嘛
→ Cishang: 反正講來講去會賺錢哪會不想出,除了日本不想賣
→ lanjack: 對，權利方也知道沒有實體本成本，但我不覺得權利方有白
→ lanjack: 癡到同樣價格差沒多少錢，為什麼讀者要買數位本不去買實
→ lanjack: 體本的選擇？
→ yoyun10121: 鄉民在喊的也沒有數字呀, 這篇至少還有給個大概
→ kirbycopy: 那你們說說為何電子可以賣比紙本便宜25%~50%囉
推 s1129sss: 是是是，所以現在電子書都在做功德，賠錢賣，好哦
→ kirbycopy: 不就列了BW和博客來的數字出來了 怎麼會沒數字
→ kirbycopy: 售價反映成本這是很沒道理的事嗎?????
→ ARTORIA: 所以平常那些老闆找一堆理由漲價你們都相信囉
→ yoyun10121: 然後售價也不是只看成本啦, 電子書平台很多就還在燒錢
推 ayubabbit: 的確是這樣 這一篇就算都真的 除了討拍外沒啥意義
推 LittleJade: 那你知道他一本獲利多少嗎，電子書一本的利潤可能更低
→ ayubabbit: 想看書的還是要買 不想看的再便宜也不買
→ yoyun10121: 搶市占階段, 當然有可能寧願少賺先把量做出來
→ LittleJade: 如果他說的這篇無誤的話
→ kirbycopy: 電子書平台燒錢?還是出版社出電子書燒錢? 這有差喔
推 filet: 你又知道他不是燒錢賣？之前蝦皮虧那麼久是新聞嗎？
→ kirbycopy: 利潤低我相信阿 但成本低我不信 售價低是事實不是謬誤
推 LittleJade: 你覺得成本高，然後實際售價低，那利潤不就低了
→ Kapenza: 呃說版稅率高還有點道理，但不用講得好像實體通路不用養
→ kirbycopy: 我沒有質疑利潤阿 他這篇也沒提利潤阿
→ Kapenza: 家活口一樣，實體通路不也是殺得血流成河嗎...(我說原文)
推 LittleJade: 那你到底反對什麼，還是覺得他說的售價低跟你的售價低
→ LittleJade: 不一樣而已
推 goodgodgd: 我是消費者我才懶得鳥你，哪個便宜我買哪個
→ ARTORIA: 台灣的消費者素質應該是世界第一高了 還要擔心商人利潤
→ LittleJade: 這篇不就單純講到一般人可能不太清楚的電子版成本比
→ ARTORIA: 這個編輯只是想說賣不好的也別叫我出電子書了
→ kirbycopy: "電子書售價比紙本便宜不少" 這句話沒有謬誤
→ LittleJade: 大家以為的要高而已，怎麼能吵這麼多推文
→ lucifiel1618: 以前說頻實體書一本99但電子書只要神奇的20元方舟幣
→ lucifiel1618: ，你願意買簡體甚至只要10元
→ yuting90: 電子書買了不喜歡不能出二手，買之前都會多掙扎幾下
→ kirbycopy: 尖端都便宜25%了耶 在商業上這是很大的比例吧 這不能說
→ kirbycopy: 很少吧
→ yuting90: 如果跟實體沒什麼價差，就會掙扎更久最後買實體
→ Kapenza: 然後買紙本書的人相對多云云就真是只看眼前了(還是原文)
→ lost999: 收藏也要空間 實體到後面剩收藏價值
推 Yanrei: 我覺得權利金這個點還滿有趣的
→ Kapenza: 這話就真的擺明沒怎麼想要投注在電子書市場上
推 cactus44: 台灣養自家漫畫算了吧,國產沒有補助就是死
→ LittleJade: 你只看部分25%根本看不出什麼，沒人知道他們的獲益
→ LittleJade: 結構到底長什麼樣子
→ Yanrei: 因為你電子版成本比較低，所以我授權就要多抽一點，這邏
→ Yanrei: 輯真的很棒XD
→ LittleJade: 我也覺得重點是Yanrei講的這個，沒想到授權金會更貴
→ kirbycopy: 不是部分是大部分 超多書都是這樣的價差
→ Kapenza: 那授權多抽的部分有沒有回饋到作者身上又是一個謎
推 Cishang: 多抽一點我認為合理 但是3-5倍可不叫做合理
推 shirokase: 我從這編輯身上看到某間固持己見的某廠商，柯尼卡
→ Cishang: 很明顯就是殺雞取卵
噓 ping8999: 歡迎找各種理由說法解釋說明，反正我覺得貴就是不買，
→ ping8999: 看是可以先降價，還是我先忍不住
推 pokemon: 恭喜你不買耶 哈哈
推 Yanrei: 我是覺得這不太合理，成本低、市場售價自然也會降低，不
→ Yanrei: 代表出版社在每本書的獲利會多賺到，但說權利金卻因此翻
→ Yanrei: 好幾倍，實在有點微妙
→ zseineo: 蝦皮有錢燒 這些出版業者看起來有錢燒嗎
→ zseineo: 從售價上來看就是這個翻倍的權利金小於倉儲物流印刷唄
→ Kapenza: 他這說法最莫名其妙的一點是你授權多抽3到5成又要養平台
推 icexmoon: 買過大陸的書比較，紙質真的有落差，而且同一本書同時可
→ icexmoon: 以有很多家出版社出，很難區分正版，或是每家出的都是正
→ icexmoon: 版
→ Kapenza: 然後你又說電子書市場低於實體書在那邊唉唉叫，那......
推 WarnLeadwar: 做功德好委屈喔 乾脆收起來別做了
→ Kapenza: 你幹嘛做電子書咧? 真想要人相信你是慈善事業?
噓 starfirerex: 咻三小
→ WarnLeadwar: 大家的錢都不是大風吹來的 沒賺頭不要做何必委屈自己
噓 yys310: 噓噓噓
推 filet: 就是沒賺頭才會各種斷尾或沒電子版啊，哪來的委屈自己？
→ filet: 只是講明了電子版也要錢不是實體版權談一談就可以順便出
推 TENZO: 買的人成本有差啊，誰家那麼多地方都放紙本
推 LittleJade: 所以台灣做不起來啊，因為很難賺
推 ping8999: 都是平台抽成，為什麼東立間諜家家酒可以實體160，電子
→ ping8999: 55元？
→ yoyun10121: 的確很多出版商沒意願大量電子化呀,  然後又有人要出
→ yoyun10121: 來靠北台灣落後不上電子版了
推 WarnLeadwar: 我也不知道 我印象中的尖端也是說斷就斷 但上面就有
推 awenracious: 問就是沒空間放阿 不然發明個四次元收納空間出來
→ WarnLeadwar: 人說得很委屈 好像出版社都在虧本也要出
推 deepstriker: 電子書問題是花錢買的是什麼內容?會不會變成正版的
→ deepstriker: 受害者
推 gwofeng: 尖端還在喔？
推 GaoLinHua: 躺下 嘗試不咻 咻一大堆
→ Kapenza: 說穿了就大家在賭電子書是未來趨勢，但都只想搭順風車啦
→ ping8999: 其他出版社就沒這問題哦？要跳出來當坦是自己的問題吧
→ Kapenza: 沒人想在培養期經營
→ yoyun10121: 沒說其他間就沒這問題呀, 不過說到東立就擺明是要燒錢
→ yoyun10121: 弄自己平台省抽成, 都還給漫畫新連載免費看, 怎麼能比
→ ARTORIA: 反正希望以後好的作品不要再給尖端代理到了 毛一堆
→ ping8999: 說的好像東立就沒上其他電子書平台
→ killerj466v2: 也就是說成本變低 但是因為其他問題 得提高版稅
推 scotttomlee: 如果作者版稅可以拿比較多，那多支持電子書也不錯，
→ scotttomlee: 雖然定價會打折，但尖端說法像是多好幾倍
→ killerj466v2: 因為書要出產並不是像很多商品一樣按一按制式生產
→ killerj466v2: 需要作者想
→ srena: 聽說有的出版社電子書獲利都算在數位化部門，但成書前的成
→ srena: 本都是實體書部門在承擔
推 webberfun: 我買的電子書已經要超越實體書的數量了 電子書賣貴一
→ webberfun: 點也沒差 但你要出啊
→ yoyun10121: 東立有上其他平台, 但是有自己平台就能幫忙攤平呀
→ yoyun10121: 遊戲還不很多是上steam, 但同時也一直推自家平台的
噓 qscfthmj: 咻咻咻
推 gsock: 反正不講你也不知道權利金開多少
→ gary8442: 咻咻咻
推 mikeneko: 東立的問題是連自家平台都沒同步上架啊  擺明硬要賣紙本
→ mikeneko: 每次東立的書都要有比實體慢個一集兩集的心理準備
噓 asiakid: 看下來就是死要錢而已 哪是什麼必要成本
噓 TommyFrog: 咻咻咻
推 lolicat: 成本實際上就是便宜 其他的部分是可以談的 談不到是你們
→ lolicat: 出版社的問題 你只是轉嫁給讀者而已
推 rickey1270: 當年不養自家漫畫家？？？你確定台灣養的起？
→ frozenstar: 喋喋不咻
推 naideath: 現在世界上有哪個國家電子書比實體書貴的嗎?
推 zeolas: 結論就是要賺更多所以不能便宜
推 meowcat: 所以電子書版權方賺比較多？
推 chino32818: 笑死 那是你賺不多，對客人來講一樣內容就是比較便宜
→ chino32818: 齁
→ linzero: 台灣電子書市場規模感覺是出版社沒心思去發展
推 hitsukix: 台灣問題是出在願意花錢的就那一小塊人
推 OEC100: 電子書長線是成本遞減，紙本再版風險很高的
→ ghostlywolf: 一版都賣不完了 沒有再版風險的問題
推 hjwing280: 結論買日本電子書
噓 s4511981: …基準量沒固定 誰看得懂在說啥
推 kaj1983: 講2個字成本就可以嚇唬人了是吧
噓 f22313467: 講一堆毛不是都在自己身上 咻殺毀
→ f22313467: 不就自己堅持紙本 搞爛電子 所以才做不起來
噓 yuusan: 咻咻咻
推 hayate65536: 紳士出版原來是尖端的喔？
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: gary8442 (180.217.240.160 臺灣), 05/09/2023 14:10:18
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