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前陣子回想起,作者公布幕後黑手早已京登場過的文章串 西洽很搞笑的說是「博士」XD 當時我也很開心的亂入XD 但最近突然一想,新一父母真的太冷靜了 好像啥都在掌握之中似的,又一直神龍見首不見尾 所以突然認為他父母是黑衣組織的成員!! 只是我不確定黑衣組織的架構 我只是猜他父母也很想掌控組織,只是時機未到 搞不好跟琴酒是不同派系的也說不定。 但是,由於我對柯南很多東西都不敢確定 漏掉的資訊和設定太多了 所以來這邊問一下,目前有沒有相當確實的證據 證明我說的是錯的? 證明新一父母不可能是黑衣組織一員的證據? -- 只能切一刀 如何把圓型蛋糕切成四塊? http://cdn.inside.com.tw/wp-content/uploads/2011/08/UltramanDVD.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.244.126 kerry0496x:轉錄至看板 C_Chat 12/01 10:58
abcdd2829:一開始他們兩個沒有很冷靜啊,有想要把柯南帶去美國避難 12/01 12:02
abcdd2829:目前動畫看來,感覺有希子應該不會是組織的人 12/01 12:03
abcdd2829:但要說優作有嫌疑,是有可能,但那最後結局應該很鳥... 12/01 12:03
abcdd2829:要凹優作是組織的人就要說像是只是讓新一訓練推理能力 12/01 12:04
abcdd2829:跟一些有的沒有的...雖然說得過去,但這樣就有點鳥 12/01 12:04
abcdd2829:但是有個重點就是 有父母親會拿毒藥來測試小孩的推理能 12/01 12:06
abcdd2829:力嗎? (要記得琴酒使用APTX是毒藥....除非琴酒只是配 12/01 12:06
abcdd2829:合玩遊戲,拿縮小藥但口頭說是毒藥,為了配合還殺一些 12/01 12:07
abcdd2829:怎麼說都怪怪的~ 12/01 12:07
abcdd2829: 還殺一些人 12/01 12:08
kerry0496x:所以我才說 他們可能是不同派系的 12/01 14:17
kerry0496x:琴酒也殺過同組織的人 12/01 14:17
kerry0496x:但你的推文很合哩,解釋了大部份的問題 12/01 14:17
kerry0496x:只是組織裏面可能會派系林立,那這會不會是黑手 12/01 14:18
kerry0496x:洗白的伏筆呢? 12/01 14:18
abcdd2829:殺同組織的人是因為組織的人犯錯,為了不讓事蹟曝光所以 12/01 14:35
abcdd2829:殺自己人,沒有洗白的意思, 12/01 14:36
abcdd2829:而且你的疑問本身就有問題,如果你要說新一父母是組織的 12/01 14:37
abcdd2829:人那琴酒給新一毒藥是為什麼?殺新一= =?如果琴酒是要配 12/01 14:38
abcdd2829:和優作,而並非拿毒藥(這樣琴酒就要和優作是同夥,與你推 12/01 14:38
abcdd2829:文矛盾.......... 你的PO文跟推文前後不相符... 12/01 14:39
abcdd2829:如果琴酒跟優作不同派,那他拿給新一毒藥,那優作豈不是就 12/01 14:39
abcdd2829:要殺掉琴酒? 12/01 14:40
abcdd2829:光你的假設,你就沒有回答我關於給新一吃毒藥的事情該如 12/01 14:41
abcdd2829:和解釋,我建議你還是先把漫畫看仔細再做假設吧... 12/01 14:41
kerry0496x:因為你的前提是訂在優作一定能知道,或掌控琴酒 12/01 15:17
kerry0496x:蹤跡為情提下在推論的 12/01 15:17
abcdd2829:所以我問你你的假設啊? 12/01 15:18
abcdd2829:那優作不知道 (那為何說他是組織的人? 12/01 15:18
kerry0496x:算了,反正完結篇時我會再PO文詢問,跟黑衣組織有關 12/01 15:18
kerry0496x:的級數通通都看一遍,挑重點看@@ 12/01 15:19
kerry0496x:OK 娜我回答 12/01 15:19
abcdd2829:所以我希望你重新整理一下你的 "疑問" 12/01 15:19
kerry0496x:我先假設這組織規模很大,連這種藥都能開發出來 12/01 15:19
abcdd2829:不然我不知道你覺得怎樣所以怎樣我只能"猜"你覺得怎樣 12/01 15:20
kerry0496x:所以在這前提之下,優作不一定知道有這種藥,甚至由於 12/01 15:20
kerry0496x:組織太大,一開始也是不知道兒子被捲進組織的事之中 12/01 15:21
kerry0496x:且再加個組織之間成員都在互相鬥爭的前提 12/01 15:22
kerry0496x:就會明白我的假設了,如果優作是組織的一員 12/01 15:22
kerry0496x:看到新一後發覺到了這事 12/01 15:23
kerry0496x:柯南系列不是以組織鬥爭為賣點@@ 但如果最後科南捲進 12/01 15:24
kerry0496x:組織內部成員間的紛爭的話,我不會意外。 12/01 15:24
kerry0496x:我就只能說到這樣了,畢竟作者只有說過幕後人物有登場 12/01 15:25
abcdd2829:那我想請問一下 那優作跟組織有啥關係,你都分得這麼明確 12/01 15:25
abcdd2829:了那優作感覺就沒有再組織的感覺啊 12/01 15:25
abcdd2829:套入優作是在 正義組織類似聯邦警察 也是用你的紛爭 鬥 12/01 15:26
kerry0496x:但他那種一直行蹤不明的... 你都不懷疑他嗎@w@ 12/01 15:26
abcdd2829:爭 ,一白 一黑 的系統對抗的意思( 所以我沒有感受到優作 12/01 15:26
abcdd2829:是黑的部分....Y 12/01 15:26
abcdd2829:在新一小的時候優作就沒再管了... 長大也沒再管所以不覺 12/01 15:27
kerry0496x:所以我只能說到這樣 證據太少,但說博士是組織成員 12/01 15:27
kerry0496x:我又不信@w@ 等等,優作不只是在管 12/01 15:27
abcdd2829:得奇怪,然後發現新一捲入案件有插手,就OK了 12/01 15:27
abcdd2829:^有想要插手 12/01 15:27
kerry0496x:他可是很難找... 12/01 15:27
kerry0496x:打錯字... 12/01 15:28
abcdd2829:那你提一個沒有證據的來講 你要我怎麼回你....隨便個路 12/01 15:28
kerry0496x:我是說 優作不只是那種沒再管孩子的父親 12/01 15:28
abcdd2829:人也可以代入你的模式啊,誰誰誰可能是組織的人 但我沒 12/01 15:28
abcdd2829:證據.... 12/01 15:28
kerry0496x:而是連行蹤都很謎的... 12/01 15:29
abcdd2829:優作一發現兒子捲入這種事情 他就想要帶新一去美國 12/01 15:29
abcdd2829:並且連絡他有關係的朋友想辦法找出解藥 12/01 15:29
kerry0496x:===我推文前面就說你回得很好啊 很多東西都解釋了 12/01 15:29
abcdd2829:這些叫做沒有想要幫助新一? 12/01 15:29
kerry0496x:只是我「認為」組織內部鬥爭應該很重要 12/01 15:30
kerry0496x:沒有想要幫助新一 <===== 我啥時有這論點? 12/01 15:30
abcdd2829:所以我的推文有幫你解惑嗎? 有的話那就好,還有疑問我可 12/01 15:30
kerry0496x:我甚至講了好多次「洗白」 12/01 15:30
abcdd2829:已盡量幫你 12/01 15:30
abcdd2829:你說的組織內鬥可是你卻沒辦法講優作是組織內的人... 12/01 15:31
abcdd2829:那兩個不相干的組織也可以互鬥 12/01 15:31
kerry0496x:就事在說黑手老早想進一步控制組織,但還不是時候 12/01 15:31
abcdd2829:一黑一白也是可以互相鬥... 12/01 15:31
abcdd2829:而在白派的優作 也想要進一步消滅黑派 ,但還不是時候 12/01 15:32
kerry0496x:好吧 我再去把漫畫翻翻看,看有沒有特別強調黑衣組織y 12/01 15:32
abcdd2829:而黑派組織 我也沒有看到有在洗白的任何動作.. 12/01 15:32
kerry0496x:而在白派的優作 也想要進一步消滅黑派 <==== 總算... 12/01 15:32
kerry0496x:為啥現在我們才有交集啊@@ 12/01 15:32
kerry0496x:我一直就是再強調就算優作事組織的人,她也應該是 12/01 15:33
abcdd2829:沒啊 我跟你立場不同 12/01 15:33
abcdd2829:我是說 你講優作組織 完全沒有任何可信的證據 12/01 15:33
kerry0496x:你說的白派,所以我一直在說組織間內鬥啊 12/01 15:33
abcdd2829:那麼 優作不再組織 在其他 相關FBI 或CIA ICPO 也可以 12/01 15:34
abcdd2829:可以跟組織鬥啊..只是時機未到 12/01 15:34
abcdd2829:我說的白派 就是 他不是組織的人的意思= = 12/01 15:34
kerry0496x:那位啥對優作可能事組織中「白派」一員的論點 12/01 15:34
abcdd2829:因為你的假設 ,就算優作不是組織的人也是可以說得通 12/01 15:34
kerry0496x:...... 娜算了orz 12/01 15:35
abcdd2829:我沒有說他是組織中的白派 12/01 15:35
abcdd2829:我是說他是另外一個組織系統(類似FBI CIA ICPO 12/01 15:35
kerry0496x:這題目本身就沒立好,弄得好亂... 12/01 15:35
kerry0496x:反正我早都打定主意要等了,今天只是突然忍不住 12/01 15:35
abcdd2829:所以我才希望你能明確知道問題所在 12/01 15:36
abcdd2829:如果是本身對柯南不了解,我盡量讓你了解,(或是看過漫畫) 12/01 15:36
kerry0496x:想來問問新一父母和組織相關的問題 12/01 15:36
abcdd2829:看完漫畫發現可疑之處就可以針對可疑的地方討論 12/01 15:36
kerry0496x:Q : 漫畫有集數是特別強調新一父母,對組織的調查嗎? 12/01 15:37
abcdd2829:新一父母要跟組織相關的可能我只有想到我最早的推文 12/01 15:37
kerry0496x:我乾脆這樣問更好..... 直接問了後我自己去看orz 12/01 15:37
abcdd2829:就一開始發現新一變柯南的時候漫畫第5~6集,就有想要調查 12/01 15:38
abcdd2829:組織,並且帶新一離開這危險的地方,但是新一說他不想要 12/01 15:38
kerry0496x:OK 謝謝解答 12/01 15:38
abcdd2829:離開,所以優作就沒帶新一走了,(((優作說不定私底下有調 12/01 15:39
abcdd2829:查也說不定,所以要說黑說白都可以,所以需要更多線索, 12/01 15:39
abcdd2829:沒辦法直接假設,但有些假設會矛盾就是了 12/01 15:40
abcdd2829:但對於黑的假設 我是有找出矛盾之處(就上列推文,除非與 12/01 15:40
abcdd2829:琴酒合作,但是就很扯又很鳥就是了, 12/01 15:41
nolimits:幾本上主線劇情算是滿失敗的,搞了那麼久黑暗組織裡的人 12/01 15:55
nolimits:的描寫都很模糊,應該要隨著故事發展慢慢建立 12/01 15:55
abcdd2829:但我覺得算可以體諒拉,畢竟新一是莫名被黑衣人打的 12/01 16:02
abcdd2829:沒有任何線索要找到對方,是有難度的...也沒對方的名字 12/01 16:02
abcdd2829:第一集被打的時候根本不知道他們叫琴酒... 12/01 16:02
abcdd2829:反而覺得能夠遇到他們真的是柯南太賽了>< 12/01 16:04
abcdd2829:明美來的時候光靠衣服穿黑的是有點扯.(但那集也沒啥線索 12/01 16:04
abcdd2829:但是安排灰原的降臨,算是非常好的安排 > < 12/01 16:05
abcdd2829:一開始柯南跟組織沒有交集,也沒辦法描寫...不可能莫名 12/01 16:07
abcdd2829:奇妙就會有線索... 12/01 16:07
rainchen:只能說如果他爸是組織的一員 那她一定不care新一的死活 12/01 16:42
rainchen:不然以他的能力不可能一堆事不知道 他也沒有待在組織 12/01 16:43
rainchen:當小咖的理由 所以99啪不可能 1啪是作者應要坳 12/01 16:45
abcdd2829:原PO把優作套入組織裡但作風行為卻都像是正義方,所以我 12/01 16:46
abcdd2829:才會說 原PO不如一開始把優作放入正義方的系統(FBI類 12/01 16:47
abcdd2829:這樣也可以符合他說的知道組織存在正在等待消滅組織時機 12/01 16:47
abcdd2829:沒有必要把優作放入組織內(當臥底)然後卻什麼也不知道.. 12/01 16:48
PrinceBamboo:沒看漫畫就自行臆測當然會這樣啊 12/01 17:05
abcdd2829:沒有看的話提出來的問題就會有很多矛盾之處ˊˋ 12/01 17:07
wildphoenix:呃…樓上幾位要不要直接回文討論啊?這樣看推文好辛苦 12/01 20:25
big1p:真的...這推文真是亂@@ 12/01 21:47
abcdd2829:抱歉啊~怕用回文的會洗版...所以就在此篇回應就好了 12/01 23:21
Sam30526:開一篇回文,然後在底下一個用編輯內文,一個推文 12/02 00:46
abcdd2829:那我在這篇回就OK了阿>< 再請原PO編輯一下就好了~ 12/02 11:30
owenkuo:說真的,工藤夫婦就算如你所說是黑衣組織,這根本一點爆點 12/02 13:40
owenkuo:都沒有,特別是對於當年從巨蛋連載就開始追的人來說 12/02 13:41
owenkuo:原po自己從整套漫畫的邏輯和鋪陳下來看就知道 12/02 13:41
owenkuo:除非作者發神經最後扭橋,不然這樣子設定到目前看起來, 12/02 13:42
owenkuo:一點意義也沒有。更不用說你覺得他們夫婦"看起來"很冷靜 12/02 13:42
owenkuo:就是黑衣組知?? 12/02 13:42
Bourbon:樓上就如PrinceBamboo所說的原PO沒有先看漫畫就臆測本身就 12/02 13:58
Bourbon:會有問題 12/02 13:59
laechan:他的父母絕對不會是黑衣組織成員,除非他爸就是頭子,不然他 12/03 11:45
laechan:還跟國際刑警組織有接觸,除非天才到聰明絕頂否則很難掩飾 12/03 11:45
ultratimes:神祕列車那集,苦艾酒還跟有希子說:是組織贏了呢 12/03 21:04
ultratimes:因為成功殺掉小哀 當然最後那個小哀是基德搞的 12/03 21:04
ultratimes:也是柯南設計的計畫 12/03 21:05
vmp6bp6:應該說討論這個沒意義 青山想硬扭橋的話 誰都可以是boss 12/07 19:55
vmp6bp6:小五郎被柯南射了幾百發麻醉 還好幾次正面 正大光明射的 12/07 19:56
vmp6bp6:這樣說的話 他不冷靜嗎? 要扯他是boss更合理吧 12/07 19:57