看板 Confucianism 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《gute (good~ ￾  ￾ )》之銘言: : 這部分,個人以為,反對者所批判且欲興訟的關鍵,不是「四書"可"作為教材」 : ----weijing上開回應,站在反對者立場,可能會認為隔靴搔癢---- 精確一點來說,反對者立場並不是單純地只是質疑「四書何以必須教」, 而是同時提出了「不應獨尊中華文化」來提供此質疑的必要性。 而我所質疑的是:「不應獨尊中華文化」這一點是不是一個批判的好理由? 所以誠如你所說的,他們確實認為主政者要說明四書列必選的正當性, 但這與我的質疑不是同一個問題。 : 而是「四書"應"作為『必選』(且實踐上相當於『必修』)的教材」; : 申言之: : 主管課綱的教育部有何"充分的理據",以"限制"教學者「選擇是否教授四書」 : 與求學者「選擇是否學習四書」的"自由"? : 中華民國憲法第23條規定: : 以上各條列舉之自由權利(按:講學自由為第11條明文,學習自由涉及第11條或第22條) : ,除為"防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序,或增進公共利益" : 所"必要"者外,不得("以法律")限制之。 : 對此, : 主事者在爭訟過程中,確實就有"責任"說明「四書課程列必選」的『正當性及必要性』, : 否則可能受敗訴(該等措施違憲)的結果。 如上所覆。 : 個人上一篇分析並未提到「四書『只能』作為文學/語用學賞析課程」, : 而是在就主事者「列為必選」的正(妥)當性選項提出建議。 : 至於"本質"本是個詮釋上的難題;而「四書」在現代的"本質", : 於「形式論」觀察面向上(個人前文的「羊頭」), : 就目前現實上相關涉的「經學」幾無「有效」且「普遍」的實踐價值的情況下, 「經學」幾無「有效」且「普遍」的實踐價值這一點, 我覺得光憑這一句話要讓大家接受,似乎太快也太簡單了。 這部分你可能要先多說明、證成一下。 此外也容我再重複一次:在高中教四書,並不是要把四書原封不動地做成課本, 而是可以經過篩選的(不論是抱持著何種現代意識)。 雖然我不贊成在高中放入四書,但理由並不是經學失去實踐價值,故在此存疑。 : 個人以為倒可不必如同基進(radical)教義論般地宣稱 : 「本質在於道德性的論述,若閹割了這一點,則四書幾無重要性可言」。 : 四書在文學賞析部分的重要性,例如: : 四書(及相關經典)所揭之「道」,與唐宋古文運動揭竿者韓愈所揭櫫的 : 「文以載道、道以學文」這番實踐根本理念上的關連性....等等 : 四書在語用分析部分的重要性,顯例為「仁」、「義」等概念 : 與當代(反對論者所強調)憲政概念相衝突的部分。 : 至於「之所以『必須』教四書」的背後動機(個人前文的「狗肉」), : 與憲政主義通常念茲在茲者無直接關係 : (同時也不是憲法第23條所涉違憲審查的通常射程範圍)。 : 除非對所有「必修教育」(乃至於「課綱限制」)正當性與必要性的違憲審查 : 平等地採取極度嚴苛的審查標準----但此時,恐怕除了數學與對憲法的信仰外, : 無一倖免。(e.g.國語必修嗎?) 因為這個論證並沒有先就「經學失去實踐價值」這一點做出證成, 所以仍然存有疑慮,疑慮在於:這些提出來的四書解釋面向, 是否足以動搖四書作為儒學道德系統問題之展現此一性質的優先性? 我們何以必須從這些面向來證成四書放入高中國文教材中的正當性與必要性? 可能要再多解釋一下。 : 關於廖教授〈莫讓四書教育砸了孔子的品牌〉一文, : 個人當時在版上已有推文簡單回應,意旨與閣下下列引文大同小異。 : 然而,閣下將廖文放到這五位反對者的反對論述相關討論脈絡中,個人以為稍嫌失焦: : 廖文的重點在於「依目前的四書教學現況,如果在教學方法沒有有效改進前, : 率爾實施,只會適得其反,徒增學生對孔子的痛恨而已。」這段敘述。 : 這點所揭櫫的教育實踐方法不妥當現象,個人無意見。 : 但在這討論脈絡中,冤有頭、債有主 : 學生對孔子的痛恨,在廖文中,應歸咎於教學(傳播理念)「實踐方法」的不正當, : 這點不足以推論並解決「理念全面無遺漏的傳播」本身的正當性相關問題。 解決理念全面無遺漏的傳播這一點,固然可以討論, 但重點在於「反對四書進入高中國文的理由」,當前必須先解決此一問題。 像五位(文末應有六位)反對者那樣的反對,本身的批判力道是否足以提供價值, 已然有疑問。其中充滿了對四書本身、對儒學與社會之間關係的武斷陳述, 此一進路固然本身可以被開拓,但至少目前為止那樣的嘗試並不成功。我所看到的就是: 在沒有更全面更堅實地去提供東亞社會史、教育史、學術史等相關角度的說明前, 此一進路提出的反對理由,尚不足以成為有力的批判。 反倒是這些反對者反對四書的心態養成,是否跟他們的學習經驗有關? 這學習經驗是否又與黨國教育霸權以及僵化教學方式有關? 可能你看到的是失焦,但我看到的是一個在現實場域中更為釜底抽薪的方向。 -- 你知道為什麼會有台灣國語嗎?就是當年那個08年世界盃的時候, 那個Ronald踢進那一球,進了德國球門裡面,所以現在台灣人講話就會有台灣國語! 你可以改的,你知道嗎?你可以改的。現在好好的踢球,對不對? 12年的世界盃足球賽的時候,再去踢一次!我們這次絕對不會讓Ronald踢進去, 這樣就不會有台灣國語了。 by su3xl3184 @Justin Tv 2011.06.02 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.211.109