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※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言: : 這問題我是這麼問老師的: : 老師: : 台灣走向民主化國家,但是法治並沒有完全的落實, : 而舊的那套人治還有官僚制度已經崩潰了 : 大陸是人治的墮落,核心精神和價值不在了,還要以人治維持統治, : 搞了一堆亂七八糟的東西 : 我: : 在西方,專業倫理和一般倫理是完全不同的 : 專業倫理是: : 就好比總統盜用公款貪汙,那違反專業倫理,就要下台 : 在2003年時,挪威的總理因為違反民意而支持美軍占領伊拉克並提供物資 : 被爆出來,也就下台了,但是繼任的總理因為用不正當的管道取得外交機密把前總理 : 弄下台,被查出來沒多久也就下台了 : 而一般倫理是 : 就好比嫖妓是不道德的,但是你情我願之下,沒犯法,人民和政敵也不能拿他怎麼樣 : 就例如,柯林頓和李文斯基的案子,還是沒事 : 或者是貝魯斯柯尼玩了一堆雜交派對,但也沒怎樣 : ps: 嫖雛妓犯法,所以現在好像有事了 : 中國哲學講求的是: 治理一個家庭或國家往往從個人操守出發 : 並認為,自己管理的能力能擴大到管理眾人的事情,對於一個人的要求往往從道德開始 : 而不是像西方一樣有分工的概念,也不是西方對於人的看法是人有多種不同面向和能力 : 不會做這種的工作,不代表這個人真的差,而是他可能有另外的專長能做好其他工作 : 一個人不能管理好自己沒辦法管理好其他事情 儒家的概念是「正心、誠意、修身、齊家、治國、平天下」 : 可以說他是對的,也可以說他是錯的 : 先不論是否對或錯 : 造就一堆假道學,假清高,但實際上亂搞,而能力也不怎麼樣的政客 : 而且一天到晚拿著道德要求別人或政敵的.. 因此,這樣的統治者,只是舉著儒家思想當政治武器, 而非「儒家思想奉行者」,這不是儒家的錯誤。 : 至少西方最起碼的底線還有專業 : 老師笑笑就沒有回應了.... 西方的專業分工在東方還是有的,只是那是在一人之下的範圍, 至於top的那個人,儒家的聖君、明君概念類似於柏拉圖的哲學家皇帝, 這些理想主義者的理念,在追求墮落的人類文明中,自然只有不斷落空。 而西方的民主制度恰能讓這樣的文明產生某種制衡,但在似乎更加墮落的 現今,民主制度傾向於「開支票制度」時,「國債」問題就緊追在後了。 制度是人定的,人不是完美的存在,一群人除了集結了多元的能力之外, 也集結了多元的不完美,追求整提素質的提升,才能避免不完美的人去鑽 不完美的制度的漏洞,而這不是「純制度」可以解決的,人的問題,最終 還是要「人的行動」才能解決。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.51.124