Fw: [問卦] 有沒有中國哲學常常被戰的八卦？

[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HdvbmHk ]

作者: kokone (kokone) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有中國哲學常常被戰的八卦？
時間: Sat May 25 00:46:37 2013

※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 推 kokone:我以前也想過你說的問題，不過 現在看來中國哲學是政治議題  05/24 23:30
: : → kokone:而非純然只是哲學問題了                                   05/24 23:30
: : → kokone:包括台灣，中國學者很喜歡用海德格去抬高道家思想           05/24 23:32
: : → kokone:不過那也不過是種政治立場而已                             05/24 23:33
: : → kokone:另一個，現代中國人也不是那樣想了，所以還有沒有中國哲學   05/24 23:35
: : → kokone:我個人認為除了政治立場外，中國哲學已死                   05/24 23:36
: 雖然現在中國哲學差不多等於死了，但我認為還是有其必要存在
: 這一兩年跑過的社運場子，發現很多不合理的現象都是源自於濫用和誤用傳統中國哲學
: 幾乎全部在搞社運的師生都是拿西方理論當作批判的工具和要達到的目標
: 沒人去關注這些不合理的現象是怎麼來的? 背後的思維是什麼?
: 這做法蘊含的是，要把西方文化更全面的移植到台灣
: 若是能完全變成西方文化和西方社會我也贊成
: 但問題在於卡在這種要轉型還沒完全轉型的過程
: 也不只是社運界，在台灣各個角落都發生類似的問題
: 要處理這類的問題是要真正了解西方文化的分工和其淵源為何，
: 並把西方哲學轉化為台灣可以用的思想和哲學，這才能清楚的知道現在的問題在哪
: 台灣的現代化過程又要怎麼改進
: 這點日本就做的不錯
: 但台灣的中國哲學只是為了維護道統和附和西方哲學而已
: 對當代西方哲學關心的問題，面臨的問題既沒有處理的能力也沒有處理的意願
: 大概只剩研究古董而已，而且研究的方式和成果還不被認同
: 研究的方式也不是很好的方式
: 這問題現在也是有人在關注，但現在才弄真的太晚了...

    我覺得最主要的一個關鍵就是：台灣也包含中國沒有啟蒙過，當年的五四運動到現在

也沒完成現代化，日本倒是真正脫亞度歐了。雖然從那時到現在，兩方其實都大量移植西

方思想。但就如你說的，很多就只是片面移植。在移植的背後，刪掉了太多的情境。西方

很多思想都包含當時的社會環境，所以導致西方認同或取消某種價值。台灣在移植這些思

想的過程中，這些都消失了。所以導致我們只能從西方的類似情境中尋找類似的答案，而

少去對這些思想進行思考。簡單說，台灣就是連啟蒙時期都還沒過就直接跨入後現代。

    像之前某人用自己的想法去理解西方哲學，其實就是這種狀態。很多人念存在主義，

但如果缺少那個年代的歷史、社會背景的了解，也很難去感同身受的去思考當年為什麼這

種思想會出現，這種誤解我不認為是西方中心主義的思考。以國內的狀況，我覺得有能夠

充分掌握西方思想的老師就不錯了。要有可以跟西方對話或是處理台灣現代化的人，我覺

得還要過好幾個世代。

    藝術圈算是比較敏感，先前有不少藝術家在處理台灣主體性的問題。這個問題要能解

決，我才覺得比較可能再去觸及台灣現代化的問題。

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◆ From: 61.62.127.55
→ gundam0079:日本19世紀末20世紀前期的人一堆都比新文化運動的白癡
→ gundam0079:有遠見有道理
→ gundam0079:問一下齁 啟蒙是啟什麼蒙啊 我不了解啟蒙的目的是什麼
    啟蒙簡單說，就是人要變理性。不過跟鄉民拿一套科學來說理性是不一樣的，啟蒙還
包含透過理性去建立起一套完整的知識系統，用理性的基礎去探討知識。所謂的民主就是
透過這套系統所建立並且認同的價值。不是我認同民主就是啟蒙，而是我透過理性思考，
找出一個最符合我的體制，那樣子認同民主才算是啟蒙。會說啟蒙是因為之前西方社會都
以神權為中心。當人們會使用理性，代表人也肯定自己不只是依附在神下面，可以獨立了
。
→ gundam0079:民智已開這樣?
推 kuopohung:康德<<何謂啟蒙>>傅柯<<何謂啟蒙>>這兩篇可以找來看
→ gundam0079:另外閒聊一下，我冬天的時候買了"東亞後殖民與批判"
→ gundam0079:這本季刊，有好心人願意做導讀或是點評一下嗎 感恩
→ kuopohung:我指的兩篇網路就找的到了
→ gundam0079:建立起"民主就是優於獨裁"的價值觀還不算啟蒙嗎?
→ gundam0079:剛GOOGLE到 多謝 似乎也不是太多
→ gundam0079:然後以文字工作者的主觀角度對於文章比較prefer加單名
→ gundam0079:號，畢竟那不是一本長篇大論有頭有尾的專書
推 kuopohung:康德和傅柯的這兩篇大有來頭，雖不是專書沒錯
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (05/25 01:38)
推 writer1116:你可以參考一下現在本土心理學在做的東西
→ writer1116:我覺得和中哲消化西哲有異曲同工之妙
推 kuopohung:台灣接收西方文化是以自然科學做的最好
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※ 轉錄者: kuopohung (111.255.35.81), 時間: 05/27/2013 01:57:06