推 baboosh:有道理 那可以列出還有哪些成因不 ?218.71.141.5 03/05 17:14
→ LibrePourpre:但現在媒體造勢KMT下挫，很值得留意116.232.118.39 03/05 17:37
有阿
太多了
第一.KMT支持者的淺藍支持者到底是為何而投票
講難聽一點
就算DPP執政能力不行.清廉度死亡
可是至少還有一個或許難以成真的台灣獨立以及本省人當家作主去說服自己投票
淺藍要靠甚麼說服自己投票?
第二.投票投政績,問題是政績好壞的認定不是國際統計組織的數字
而是"奇檬子"
我不知道北部的民意
南部淺藍選民要的就是"有經濟又顧及台灣主權"
因此馬英九開放了三通,對他們而言,夠了
但你要進一步放出可能會涉及部分主權讓渡的ECFA,他們就是會不爽
第三.由於長期缺乏理想性(政績不叫做"理想"叫做基本能力,DPP顯然不具備基本能力
但"台灣獨立"可以叫做理想,不論他近十年內有沒有機會
但KMT"理想"為何?統一嗎?連馬朱二人都不敢講吧)
挺KMT的樁腳大多以能分得既得利益當做他們的"理想"
當分不到的時候,他們自然也會開始訴諸其他方式
包括去DPP分行政資源(嘉義縣林派.高雄縣黑派)
那年輕人會尋求比較具有理想性的政黨,即便台灣獨立不切實際
可是"理性"的人自然不太會有甚麼"政治熱忱"(天下烏鴉一般黑)
因此除非直接傷及他們的利益,並沒有甚麼理由可以逼"理性選民"出來投票
講難聽一點,KMT都已經開放三通了
對理性選民而言,KMT其實已經沒甚麼用了
至少現階段而言
認為ECFA具備高度急迫性或是理解ECFA的台灣選民
都只集中在大企業老闆或是藍營菁英份子而已
中藍.淺藍.淺綠根本不知道ECFA是蝦米碗糕
深綠或是綠營菁英更是全力從ECFA這顆"充滿縫的鴨蛋"裡挑盡骨頭
最後就是中藍為了挺KMT而挺
淺藍失去投票理由
淺綠被深綠說服EFCA=賣台
最後選票會怎麼跑
用肚臍想都知道
2008馬英九的人氣不等於三通後的人氣
KMT的人氣也不見得就是靠馬英九的關係
其實啦
2008的時候除了阿扁貪腐案以外
連淺綠都有點認為三通是不得不行的工作而認定綠營太過迂腐加上反貪因此拒絕投票
所以
KMT想要重新拿回2008.03.22的人氣只在一個時候----
不只是淺藍,當淺綠都認為ECFA不得不為而放棄投票的時候
KMT才可能會拿回當年那個人氣
只有當台灣人連淺綠都認為與中國大陸進一步交流具備急迫性的時候
KMT對台灣人而言才有不得不存在的價值
(畢竟大陸在這方面很強硬,KMT幾乎等於共產黨唯一對口單位
因為國民黨本土派以及綠營不可能接受一個中國,甚至要將主權清晰化
而至少目前為止,KMT是台灣唯一還願意將兩岸主權"模糊化"的政黨)
不然老實說台灣人真的也可以像李登輝2004的"第二共和"論而言
"台灣只需要一個民進黨(左)以及一個台灣國民黨(右)兩個本土政黨
外來政黨是不被台灣人民所需要的"
只是說王金平至少還是代表國民黨本土派內"主權清晰化"的代表性人物
實際上他的台灣主權主張與DPP沒差別
假如共產黨願意以台灣本土派當對口
等於間接承認台灣與中國是不同主權的存在
由此也可知道
實際上共產黨沒有多少選擇
KMT的主權模糊化主張雖然共產黨不滿意
問題是在台灣主張兩岸主權同屬一個中國的新黨泡沫化根本形同沒有勢力
不具備執政潛力
但比較起國民黨本土派以及DPP的"一邊一國"的主張
共產黨基本上只有KMT可以選用為兩岸唯一公開對口單位
(私底下密使既稱密使就不是太合法,沒證據證明他們存在)
只是共產黨不是一個理性政黨
一但KMT被台灣人放棄掉而走向泡沫化
台灣人只有兩個都公開主張一邊一國的台灣國民黨(或是轉型後的台聯)
以及DPP可以選,而DPP又一樣不願意在主權主張上有任何讓步的時候
共產黨就只剩下被逼走上戰爭一途了
因此分析出來
KMT對台灣人而言只剩兩個價值
一.當台灣人感到必須與中國進一步發展關係的迫切性的時候得下山
二.避免戰爭發生(因為一但KMT在台灣泡沫化,共產黨除了走上戰爭以外
已經無法對軍方以及百姓交代了)
當這兩個急迫性都不具備的時候
基本上KMT的淺藍支持者也不會有甚麼投票意願存在
甚至連藍營台商都懶得回台灣投票
(2004,那時候大陸還是相當乏善可陳
因此當地的藍營台商實際上也沒非回台灣投票不可的急迫性
是因為2005~2007大陸的突飛猛進以及台灣政治的"死體化"
逼的在當地看盡一切的藍營台商不得不於2008回台灣投下那一票
否則基本上
現在淺藍選民的想法就是
"原來馬英九畢竟不是小蔣,根本沒有讓台灣再創台灣經濟奇蹟的能力
不論清廉度的話,其實馬英九根本解決不了陳水扁時期解決不了的問題")
馬英九5~6月就要跟大陸簽ECFA實在是兵行險招
因為ECFA不是台灣人現在認為最急迫的問題
台灣人認為是被趕鴨子上架的
(很多台灣人也認為不簽ECFA沒那麼嚴重
"中國能發展到台灣20倍的GDP"或是"浙豫冀三省能趕上台灣"根本就是笑話)
既然是被趕鴨子上架
就會對ECFA報復心態性的預期心理很高
包括633承諾等
要是你拖個三四年才看到成績
亦或是10年後兩岸因為ECFA而愈趨接近的時候
KMT會更失去繼續獲得政權的民意
再則
假如真的拖到台灣只剩中國GDP的1/20或是"浙豫冀三省趕過台灣"的時候
自然台灣人會主動得挺KMT去簽訂ECFA(不論來不來的及)
但你現在就簽
台灣人就算經濟沒有被追那麼快
可是與大陸愈來愈接近也是遲早的事
台灣人會認為"都是KMT開放ECFA害的"
那假如簽了以後台灣還是一樣免不了被浙豫冀三省給幹掉的命運的話
那KMT在台灣人心目中就萬劫不復了
所以我說阿
KMT今年簽ECFA
基本上已經是只顧經濟不顧選情的舉動了
而且可能是永久性地失去政權的危險
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: 我看法與你不同
: ECFA簽定與否 當然會影響五都選舉 甚至影響總統大選
: 但是那個影響的程度 恐怕目前不能有斷言
: 畢竟 ECFA簽定與否只是影響五都選舉的因素之一
: 同理 ECFA簽定與否只是影響總統大選的因素之一
: 如果太以單一成因來論定 恐怕陷入滑坡謬論
: KMT連敗 這是事實 當然馬總統 馬主席要檢討
: 但是啊 真正能看出民心風向的
: 還是國會選舉和總統大選
: 就連五都大選 恐怕參考性還要再下降一點
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大國者下流，天下之交，天下之牝
牝常以靜勝牧，以靜為下。
故大國以下小國，則取小國；小國以下大國，則取大國。
或下以取，或下而取。
大國不過欲兼畜人，小國不過欲入事人，
夫兩者各得其所欲，大者宜為下。 ---- 謙德第六十一
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.163.100
推 baboosh:你說的急迫性是菲律賓所得超越TW ? XDDDDD 218.71.141.5 03/06 20:18
→ baboosh:我覺得簽ecfa 是一個schedule下的planXDDD 218.71.141.5 03/06 20:20
→ nigreen:可是,你可以否定我說的民意導向嗎? 163.15.163.100 03/06 20:40
→ nigreen:就算你說的是事實,台灣人也可以選擇不相信 163.15.163.100 03/06 20:41
→ nigreen:這就是民主,而且台灣人也確實不信XD 163.15.163.100 03/06 20:41
→ nigreen:不過菲律賓幾乎沒有高水準的高科技製造業 163.15.163.100 03/06 20:41
推 HellBlazer:說的不錯，，，，， 218.1.233.89 03/06 22:10
推 weller:基本上，中國大陸趕超的是全世界 218.17.80.167 03/06 22:27
→ weller:廣東、江蘇、浙江已經富可敵國了 218.17.80.167 03/06 22:27
→ weller:這幾省G20裡面都可以排前幾 218.17.80.167 03/06 22:28
推 baboosh:排前幾有點誇大了吧 218.71.141.5 03/06 22:32
→ baboosh:廣東的GDP都還沒超過韓國吧 218.71.141.5 03/06 22:32
推 weller:恩，G20裡列16，呵呵，還在繼續趕超 218.17.80.167 03/06 22:35
→ weller:用詞錯誤 218.17.80.167 03/06 22:36
→ nigreen:美國光加州就一兆美元你覺得可以G20排第幾 163.15.163.100 03/06 23:38
推 lkcs:california is going to bankrupt, hehe 117.136.12.49 03/07 13:56