噓 atcbs:評選委員會是你可以要求的嗎？219.129.196.246 10/08 22:13
噓 Julien:的確，聽說中國人有錢可以買通，結果沒搞頭 67.188.151.197 10/08 22:16
→ twed:可以聯署嘛，下一個建議給魏京生，不給不行 218.193.0.135 10/08 22:18
噓 Aadmiral:中共當年也是這麼講聯合國、奧運的 123.193.220.57 10/08 22:20
→ Aadmiral:在中共要搞改革開放後,這種"與世界接軌" 123.193.220.57 10/08 22:21
→ Aadmiral:以爭取大國地位,必然會遇到當年同樣問題 123.193.220.57 10/08 22:22
推 chenglap:下一個給我, 諾貝爾獎有錢收的. 218.252.90.21 10/08 22:22
→ chenglap:而我認為我對世界和平的貢獻勝於劉曉波. 218.252.90.21 10/08 22:22
噓 Aadmiral:也就是:中共違背了普世價值 這件事 123.193.220.57 10/08 22:22
→ Aadmiral:只要中共不民主改革,不和平演變 123.193.220.57 10/08 22:24
→ Aadmiral:這種"既要西方承認,又否定西方價值"的事 123.193.220.57 10/08 22:24
→ Aadmiral:的事情,絕對會屢屢發生的 123.193.220.57 10/08 22:25
→ Aadmiral:除非走毛澤東時代的路,完全不甩國際 123.193.220.57 10/08 22:25
推 southboy:毛澤東時代，無論人口還是面積，社會主義 183.14.199.225 10/08 22:45
→ southboy:陣營才是“國際”。而西歐北美日本，實際 183.14.199.225 10/08 22:45
→ southboy:上都是被排除在國際之外的孤島。 183.14.199.225 10/08 22:46
推 chenglap:還有臺灣香港泰國東南亞印度澳洲紐西蘭 218.252.90.21 10/08 22:47
→ twed:所以中國只要堅持走自己的路，就不要在乎西 59.61.22.3 10/08 22:48
→ chenglap:巴西墨西哥加拿大南非馬達加斯加... 218.252.90.21 10/08 22:48
→ twed:方國家說什麼，國家發展壯大才是實實在在的 59.61.22.3 10/08 22:49
→ twed:chenglap老師，你只在這裡貢獻沒用，得讓西 59.61.22.3 10/08 22:50
→ twed:人認識你，你去大陸做點出格的事，也許有機會 59.61.22.3 10/08 22:51
噓 Aadmiral:不就是劉曉波所做的事嗎 123.193.220.57 10/08 22:53
推 chenglap:那只給我獎金, 諾貝爾獎不要了. 218.252.90.21 10/08 22:54
→ twed:劉就一個08憲章就獲獎了，比起其它真正做事 59.61.22.3 10/08 22:55
→ twed:的獲獎者，劉太容易了 59.61.22.3 10/08 22:56
→ twed:你可以向劉討要，這家伙這次發了，據說不要 59.61.22.3 10/08 22:57
→ twed:上稅 59.61.22.3 10/08 22:57
→ chenglap:好, 我就拿雙節棍, 去擋住他, 然後說: 218.252.90.21 10/08 22:58
→ chenglap:「此石由我破, 此山由我開」 218.252.90.21 10/08 22:58
→ chenglap:「若從此路過, 留下買路財」 218.252.90.21 10/08 22:58
噓 Aadmiral:他也不是一個08憲章,長久以來就一直在呼 123.193.220.57 10/08 23:00
→ Aadmiral:籲民主,也多次被關 123.193.220.57 10/08 23:00
→ twed:劉的主張並未使任何人受益，只停留在紙上 59.61.22.3 10/08 23:03
→ firewolfer:對一些人來說, 不向得不到的酸葡萄吐口 61.238.129.101 10/08 23:04
→ firewolfer:水是一種罪過 61.238.129.101 10/08 23:04
→ twed:馬英九更有資格獲獎 59.61.22.3 10/08 23:04
噓 Aadmiral:能夠留在紙上嗎?好像不行吧? 123.193.220.57 10/08 23:05
→ Aadmiral:中共容許有出版自由嗎?沒有啊! 123.193.220.57 10/08 23:05
→ twed:既然連留在紙上都沒有就獲獎了諾獎不是兒戲？ 59.61.22.3 10/08 23:07
→ Aadmiral:如果他的承諾能出現在紙上,能夠落實 123.193.220.57 10/08 23:09
→ Aadmiral:那和平獎頒給中國共產黨就好了嘛! 123.193.220.57 10/08 23:10
→ Aadmiral:中共推動民主改革,推動和平演變,那麼這 123.193.220.57 10/08 23:10
→ Aadmiral:和平獎的功勞,就大於劉曉波啦! 123.193.220.57 10/08 23:10
→ twed:和平演變就是瓦解中國，大陸沒那麼傻。現在 59.61.22.3 10/08 23:12
噓 Aadmiral:只瓦解中國共產黨,不是瓦解中國 123.193.220.57 10/08 23:12
→ Aadmiral:毛朝的終結,不是中國的終結 123.193.220.57 10/08 23:13
→ chenglap:用手塞住屁股無法清除大便... 我是這樣想 218.252.90.21 10/08 23:13
→ twed:被西方酸而異，有沒有傷筋動骨 59.61.22.3 10/08 23:13
→ twed:蘇聯的瓦解不僅是蘇共，而是整個蘇聯 59.61.22.3 10/08 23:14
噓 Aadmiral:年年都希望中國人能得個諾貝爾獎 123.193.220.57 10/08 23:15
→ Aadmiral:怎麼真獲獎了,還這麼不開心?真難伺候 123.193.220.57 10/08 23:15
→ rijn:一個諾貝爾和平獎﹐讓堂堂C大雞凍了 XDD119.123.137.181 10/08 23:17
噓 Aadmiral:蘇聯瓦解,恢復原有的國名:俄羅斯 123.193.220.57 10/08 23:17
→ twed:我並沒有不開心啊，我只是提個建議而異 59.61.22.3 10/08 23:17
→ chenglap:打倒劉曉波, 支持新加坡. 218.252.90.21 10/08 23:18
→ Aadmiral:蘇維埃社會主義共和國聯邦,這個國名 123.193.220.57 10/08 23:18
→ Aadmiral:沒有"俄羅斯"的存在 123.193.220.57 10/08 23:18
→ twed:所以中國絕對要避免走蘇聯的路，對西方的話 59.61.22.3 10/08 23:19
→ twed:要反著聽，當他們給你唱讚歌的時候要小心 59.61.22.3 10/08 23:19
噓 Aadmiral:我完全同意毛澤東講的"蘇聯是我們的明天" 123.193.220.57 10/08 23:20
→ Aadmiral:等待著蘇聯成為他們的明天吧! 123.193.220.57 10/08 23:20
→ chenglap:這不是扶清滅洋嗎... 218.252.90.21 10/08 23:21
→ Aadmiral:twed,你是愛黨,還是愛國? 123.193.220.57 10/08 23:21
→ twed:目前擁有的，就不能輕易失去管他歷史上誰的 59.61.22.3 10/08 23:21
→ Aadmiral:所以,如果在元末,你會站蒙古人那邊? 123.193.220.57 10/08 23:22
→ twed:我愛國，只要國家富強，管他什麼制度 59.61.22.3 10/08 23:22
噓 Aadmiral:你會支持蒙古皇帝,繼續對中國人專制? 123.193.220.57 10/08 23:22
推 assistking:twed的意見 不是一個孤例 114.25.48.149 10/08 23:23
噓 Aadmiral:國富而民窮的富強,你也會支持? 123.193.220.57 10/08 23:23
→ twed:毛的那一套已經被否定了，現在是鄧小平的發展 59.61.22.3 10/08 23:24
→ assistking:大家聽完之後 心裡記著就好 114.25.48.149 10/08 23:24
→ assistking:我倒不會去想說服他 114.25.48.149 10/08 23:24
→ twed:是硬道理 59.61.22.3 10/08 23:24
噓 Aadmiral:只要走鄧小平的發展,這樣子的矛盾一定會 123.193.220.57 10/08 23:25
→ Aadmiral:出現的嘛!你走西方資本主義經濟 123.193.220.57 10/08 23:25
→ assistking:好了啦 也用不著一直噓啦 114.25.48.149 10/08 23:25
→ Aadmiral:必然會與近代民主政治潮流相衝突啊 123.193.220.57 10/08 23:25
→ assistking:既然說服不了 就讓他表述吧 114.25.48.149 10/08 23:26
噓 Aadmiral:中共最近還要求歐盟承認他們是市場經濟 123.193.220.57 10/08 23:26
→ assistking:反正他又不是孤例 114.25.48.149 10/08 23:26
→ chenglap:其實就是個姓劉的收到獎金這麼小事而已.. 218.252.90.21 10/08 23:26
→ Aadmiral:一個這麼不自由的國度,拿什麼證據去說明 123.193.220.57 10/08 23:26
→ assistking:跟他想法一樣的實在太多了 114.25.48.149 10/08 23:26
→ twed:如果是一個強國富民的專制，我支持 59.61.22.3 10/08 23:27
→ Aadmiral:自己是市場經濟呢?當然不可能啊! 123.193.220.57 10/08 23:27
→ chenglap:那獎金我們又沒份... 218.252.90.21 10/08 23:27
→ assistking:是啊 我知道你支持 那你就支持吧 114.25.48.149 10/08 23:27
→ chenglap:正如大部份好賭的人不是好賭而是好贏. 218.252.90.21 10/08 23:27
→ chenglap:可是十賭還是九輸. 政治就是這樣... 218.252.90.21 10/08 23:28
→ assistking:反正我覺得你應該一輩子也不會太倒楣 114.25.48.149 10/08 23:28
→ twed:assistking，的確是這樣的，因為經歷相同 59.61.22.3 10/08 23:28
→ assistking:所以 你就支持吧 114.25.48.149 10/08 23:28
→ assistking:沒有 我跟你經歷不同 114.25.48.149 10/08 23:29
→ assistking:我只是覺得 當對方不要民主自由時 114.25.48.149 10/08 23:29
→ twed:西方民主制並不是終極政治體制 59.61.22.3 10/08 23:29
→ assistking:我一直鼓吹他有多好多好 其實很多餘 114.25.48.149 10/08 23:29
噓 Aadmiral:西方的共產黨專制,則完全失敗了 123.193.220.57 10/08 23:30
→ chenglap:終於 X1 了... 218.252.90.21 10/08 23:30
→ assistking:你支持『民主集中制』 你就支持吧 114.25.48.149 10/08 23:31
→ chenglap:果然是只要有恆心, 鐵柱磨成針. 218.252.90.21 10/08 23:31
噓 Aadmiral:當你在講"西方民主制"時,請別忘了也將 123.193.220.57 10/08 23:31
→ assistking:你喜歡專制 你就去喜歡 114.25.48.149 10/08 23:31
→ Aadmiral:"共產黨專制",冠上"西方的"三個字 123.193.220.57 10/08 23:31
→ Aadmiral:共產黨專制,一樣來自西方 123.193.220.57 10/08 23:32
→ assistking:你喜歡中共 你就去喜歡 就這樣而已 114.25.48.149 10/08 23:32
噓 Aadmiral:因為我不喜歡看人墮落,所以我會繼續講 123.193.220.57 10/08 23:34
→ assistking:你若覺得專制是終極政治體制 我也沒輒 114.25.48.149 10/08 23:34
→ twed:我並不可以區分專制或者民主制，只要強國富 59.61.22.3 10/08 23:35
→ assistking:反正 那是你的自由 114.25.48.149 10/08 23:35
→ twed:民，管他什麼制度， 59.61.22.3 10/08 23:36
→ assistking:我會祈禱你這輩子都不要發生倒楣的事 114.25.48.149 10/08 23:36
→ assistking:雖然你的同胞曾說 在大局下個案可犧牲 114.25.48.149 10/08 23:36
→ assistking:不過你畢竟算是好人 我會祈禱的 114.25.48.149 10/08 23:37
噓 Aadmiral:謝長廷上回選總統的話是對的"只關注吃 123.193.220.57 10/08 23:39
→ chenglap:其實我在想的問題是. 218.252.90.21 10/08 23:39
→ chenglap:「思考真理」的罪比「殺人」要重嗎? 218.252.90.21 10/08 23:39
→ Aadmiral:的,是豬狗雞的畜牲" 意思差不多如此 123.193.220.57 10/08 23:39
→ chenglap:殺人是小事, 真理則是禍國映民的東西. 218.252.90.21 10/08 23:40
推 assistking:A大言重 對岸可是鬧過大饑荒與混亂 114.25.48.149 10/08 23:40
→ Aadmiral:說的好!思考真理的罪比殺人要重嗎? 123.193.220.57 10/08 23:41
→ assistking:他們對目前的狀況感到滿意 我想就算了 114.25.48.149 10/08 23:41
→ Aadmiral:是沒錯,但是大饑荒與混亂,都是共產黨為了 123.193.220.57 10/08 23:41
→ assistking:我們台灣畢竟沒有這些歷史經驗 114.25.48.149 10/08 23:41
→ Aadmiral:富國強民,所搞出的結果 123.193.220.57 10/08 23:41
→ assistking:我覺得他們分不出來 114.25.48.149 10/08 23:42
→ assistking:我沒你那麼熱血 我都有點累了 114.25.48.149 10/08 23:42
→ assistking:既然他們喜歡中共 我們何必強求？ 114.25.48.149 10/08 23:43
→ assistking:羅密歐就是愛茱麗葉啊 114.25.48.149 10/08 23:43
噓 Aadmiral:他們總要先知道中共是什麼東西,才知道 123.193.220.57 10/08 23:43
→ Aadmiral:要不要喜歡中共啊,他們的問題是,他們連 123.193.220.57 10/08 23:44
→ Aadmiral:中共是啥玩意都搞不清楚,就先決定喜歡了 123.193.220.57 10/08 23:44
→ assistking:我覺得他們知道耶 但他們還是愛 114.25.48.149 10/08 23:44
推 southboy:總有人覺得自己很了解中共，其實他們連黨 183.14.199.225 10/08 23:45
→ twed:assi，我們的生活經歷環境都不同，觀點相左 59.61.22.3 10/08 23:45
→ southboy:史都沒看過一遍。他們大概不知道，北京的 183.14.199.225 10/08 23:45
→ twed:很正常 59.61.22.3 10/08 23:45
→ assistking:我覺得你承認『觀點相左很正常』 114.25.48.149 10/08 23:46
→ southboy:出租車司機比他們靈通多了。說不好聽，這 183.14.199.225 10/08 23:46
→ assistking:很好 這是走向民主的起點 114.25.48.149 10/08 23:46
→ southboy:些張口閉口中共如何的人，連當北京的哥的 183.14.199.225 10/08 23:47
→ southboy:水平都不具備。 183.14.199.225 10/08 23:47
→ assistking:感謝southboy精闢見解 謝謝指教 114.25.48.149 10/08 23:48
推 FranKang: ^^精字可以去掉 115.43.123.53 10/08 23:49
→ twed:south,西方國家也認只要跟中國政府作對都是 59.61.22.3 10/08 23:54
→ twed:有水平的明星，例如魏京生，李宏智 59.61.22.3 10/08 23:55
噓 Aadmiral:一件一件來,魏京生做了什麼與中共作對? 123.193.220.57 10/08 23:56
推 assistking:就鼓吹第五個現代化不是嗎？ 114.25.48.149 10/08 23:57
噓 Aadmiral:不要幫他回答嘛!我就賭他根本不知道啊! 123.193.220.57 10/08 23:58
→ assistking:不 我覺得他知道 114.25.48.149 10/08 23:58
→ assistking:我剛就提到 他們其實就是喜歡目前制度 114.25.48.149 10/08 23:59
→ assistking:所以 我才會勸你 不要繼續熱血 114.25.48.149 10/08 23:59
→ assistking:我們把台灣的民主顧好比較重要 114.25.48.149 10/09 00:00
→ assistking:我們已經沒有精力去說服15億人口的大國 114.25.48.149 10/09 00:01
→ assistking:走向民主 我們光是保護台灣的民主都已 114.25.48.149 10/09 00:01
→ assistking:經耗掉你我大部分的力量了 114.25.48.149 10/09 00:02
噓 Aadmiral:我認為已經取得了相當的成效了 123.193.220.57 10/09 00:03
→ assistking:這我就不知道了 我先去睡了 114.25.48.149 10/09 00:04
→ assistking:你累的話就休息吧 114.25.48.149 10/09 00:04
→ Aadmiral:絕對有幾百萬個期待中國民主化的大陸朋友 123.193.220.57 10/09 00:04
→ aakkz:幾百萬個打醬油的嗎？ 122.86.2.118 10/09 00:05
→ twed:Aad關于魏可以說很多，打字太累，私下談 59.61.22.3 10/09 00:05
→ Aadmiral:我歡迎私下談 123.193.220.57 10/09 00:06
→ twed:assis，各管各的事最好 59.61.22.3 10/09 00:06
→ twed:期待強國富民的更多 59.61.22.3 10/09 00:09
噓 Aadmiral:那應該想想,什麼叫"強"? 123.193.220.57 10/09 00:11
→ aakkz:敵人把刀越磨越快了，這算是體現強的一種吧 122.86.2.118 10/09 00:38
→ aakkz:這次不和平獎也正體現了這點。 122.86.2.118 10/09 00:39
→ puec2:這個方法的確比較好。 219.80.238.185 10/09 01:12
推 william2001:我個人覺得是可以說服的。 59.121.133.32 10/09 10:18
→ william2001:現階段要twed承認民主的好處還太早。 59.121.133.32 10/09 10:19
→ william2001:他們就算心裡想，恐怕也無法說出來。 59.121.133.32 10/09 10:19
噓 student0tsai:廢文，只要西方批評中國的都說是政治111.249.182.210 10/10 11:26
→ student0tsai:陰謀，現在自己壯了肥了就不理別人了111.249.182.210 10/10 11:27