Re: [討論]臺灣政治改革對大陸的借鑒意義~

[wuluke (庭輝Tuna鮪魚)]

不知道為甚麼Dam50pin這篇文章看起來跳來跳去的很難閱讀不知道立場是哪邊的



到底無產階級是甚麼，實在是很讓人難以理解，無產階級專政又有甚麼好處?

下方是無產階級的定義
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%A0%E4%BA%A7%E9%98%B6%E7%BA%A7


只是現在的問題是到底甚麼是無產階級，現在台灣的社會型態如下
http://www.stat.gov.tw/public/Attachment/09231603271.pdf

5%的農民 36%的工人 59%的服務業，大部分的人都是拿薪水的，所以都算是無產階級?

很多的人都有購買股票，掌握公司的持份，這些人是否又變成資產階級??

大陸的朋友很喜歡強調農民，甚麼的，只可惜台灣現在幾乎沒農民了，無法理解

為甚麼老是在提及農民怎麼樣。佃農被壓迫高額的地租，是在四五十年前的事情

也是因為這樣才有375減租，租金最高下壓為37.5% 而不是被提高為37.5%

怎麼聽你說的好像375減租是在壓榨農民似的

順便在說說，台灣現在的農地真的很便宜，價格上不來，本人老家就是農業鄉鎮

家裡也有塊小地，農地可以說是沒甚麼人想買，價格一直上不去，租金更是低

的可以。




又說商人取得土地後要做甚麼，要麼蓋廠房、要麼蓋房屋去賣，土地價格是被哄抬了

不過最後又被民眾給買走。


無產階級專政本身就聽起來很弔詭，誰是無產階級、怎麼去專政?  專政之後

就不會跟資本家來往?   所以無產階級專政的意思就是只要一個手上沒有

股票沒有私人公司的人出來當總統就完成了。陳水扁、馬英九，好像都是領薪水的

在當總統之前，也沒聽說有開公司，那台灣應該是無產階級專政吧



以前在上中國大陸憲法的時候，曾聽老師提及到大陸選舉制度。想問問是不是真的

1 只有最基層開放選舉，上層的都是由選上的人互選  這叫層層民主

2 競選經費據說由國家提供，避免經費戰，但西方國家也有類似的制度
  限制每次最高的花費

3 選舉的候選人有人數限制，ex 20人   超過的話由本屆的官員篩選之
  (這點聽起來最能操縱弊端)



簡而言之，只要民主就需要選舉，需要選舉就有宣傳，有宣傳就有經費，

有經費就有可能導致不公。 最後只有比較有錢的人、或是拿的到贊助的人

會想要出來選舉。 這是難以避免的法則

                        tuna




※ 引述《dam50pin (該死的50針)》之銘言：
:   好會吹啊amperp
:   選個蔣介石許可的人物有何關係呢?
:   重點是什麼?
:   重點是為什麼你的資產階級專政的民主自由選舉,都快破60年了
:   台灣的佃農還在交37.5%地租呢?
:   一人一票,票票等值,創造經濟奇蹟是吧?
:   好個神話,連台灣農民都知道,台灣的經濟起飛,靠的是長期對農民的剝削!
:   祖國大陸那堆農民,做發財夢的,以為一人一票選國家主席就像買樂透的,我問
:   過他們願不願意回到舊社會去,當一個給地主交租的佃農,真的不多,交37.5%
:   就好~
:   他們還是會覺得毛主席萬歲,無產階級專政的民主自由好的!不用懷疑!
:   你們搞的這一套是在幹嘛?是搞西化,讓國有地跟國有資產全面的落入資本家口袋,
:   如果無產階級專政,政權在人民手上的話,那些都還拿的回來,搞什麼資產階級民主
:   自由,最後就是有錢人打廣告當選,他們侵吞的人民財產合法化,最後他們那堆屁再
:   來編故事說他們小時後很辛苦,都吃菜渣所以長大有錢,這種忽悠手法~哼哼~
:   我奉勸版上若真有大陸人,又不是資本家的,你們最好想清楚!我就住台灣,這30年來
:   他們在玩什麼把戲以為別人都不懂嘛?
: ※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言：
: : 這種論述是很普遍的，但卻是嚴重錯誤的。中華民國與中華人民共和國的民主初步
: : 就是不一樣。
: : 1949年中共成立，1950年國府在台運作，就開始在花蓮縣試辦縣市長選舉。
: : 當選的是"中國民主社會黨"的楊仲鯨。
: : 隔年1951年開始全國縣市長大選，當選台北市長的是無黨派的吳三連(第二任的還是
: : 無黨的高玉樹)。
: : 所以，就算在國家進入緊急狀態的情況，中華民國仍舊讓人民學習民主、練習民主、
: : 實習民主。
: : 請注意，當時的選舉就是一人一票，票票等值。可沒有像20世紀初的美國黑人那樣
: : 3人一票。
: : 而中共至今，沒有辦過縣市長以上等級的公民普選，
: : 我要強調一下，動員戡亂時期與戒嚴，是限制部份人民的自由：不准組黨，但是
: : 無黨籍不在此限。不准辦報，但是已經開辦的不在此限。
: : 所以在戒嚴期間，國民黨還常常敗選。以前我聽了覺得奇怪，不是戒嚴嗎，選來選
: : 去應該都是國民黨...原來是被無黨籍的自行參選人打敗。
: : 所以中華民國到了台灣，就是有心要走民主之路。只是當時對全面開放民主，是定
: : 在"反攻大陸以後"。後來是反攻遙遙無期，實在等不下去了，就全面開放。
: : 停止動員戡亂，不再說國家陷入緊急狀態。

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          ∕          ﹨ 夾夾蟹伸出大螯往庭輝夾去...  

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◆ From: 96.49.175.172
※ 編輯: wuluke          來自: 96.49.175.172        (10/14 01:11)
※ 編輯: wuluke          來自: 96.49.175.172        (10/14 01:12)
→ brea:光看到香港立法會選舉就覺得超好笑
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※ 編輯: wuluke          來自: 96.49.175.172        (10/14 01:22)
※ 編輯: wuluke          來自: 96.49.175.172        (10/14 01:35)
→ seadaosee:5%農民40%工人45%服務業 最好是臺灣都沒
→ seadaosee:           55%
→ seadaosee:資本家
※ 編輯: wuluke          來自: 96.49.175.172        (10/14 02:37)