→ amazer:92共識是一中各表?不要混淆是非了124.115.2.21 10/15 19:24
→ amazer:所謂92共識,大陸堅持的是一中不表,臺灣 124.115.2.21 10/15 19:24
→ amazer:堅持的是一中各表,最后大家同意各自表達 124.115.2.21 10/15 19:25
→ amazer:自己的論述,所謂的九二共識是臺灣人起的名 124.115.2.21 10/15 19:25
→ amazer:稱,具體怎么回事看詳細的資料,不要拘泥于 124.115.2.21 10/15 19:26
→ amazer:名稱!大陸是沒有正式說承認一中各表的 124.115.2.21 10/15 19:27
→ amazer:也沒有否認一中各表,因為當時達成的共識 124.115.2.21 10/15 19:27
→ amazer:是各自口頭表述各自對一個中國原則的論述 124.115.2.21 10/15 19:28
→ amazer:不了解的話翻翻當年兩岸的談判情況,以及 124.115.2.21 10/15 19:29
→ amazer:兩岸往來的電文,海基會應該有的124.115.2.21 10/15 19:29
你死定了
你的話完完全全驗證了當年李登輝發表兩國論時期講的一句名言
"根本就沒有92共識"
92共識根本是國民黨自己起的名字
不管是台灣人或中國人從來就都沒承認過
所以有一句話我是要反駁的
92共識是國民黨起的名字
台灣人可沒承認
1999年兩國論後到阿扁時期
都從未承認過這個連共產黨都不承認的東西
謝謝
我等了這段話等好多年了
現在我該把他們轉po到各大版去了
謝啦
※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言:
: http://politics.dwnews.com/news/2010-10-13/56546314.html
: 台灣行政院長吳敦義13日強調﹐大陸主張在一中
: 前提下撤除導彈﹐台灣無法接受﹔台灣海峽中線絕不能
: 放棄﹐否則台灣空防將門戶大開。吳揆指出﹐兩岸要
: 建立互信﹐應不設前提﹐也不應有附加條件。另外﹐
: 大陸國台辦同日就撤除導彈問題表示﹐主張兩岸探討
: 建立軍事安全互信機制﹐穩定台海局勢﹐減輕軍事
: 安全顧慮。
: 據台灣《旺報》10月14日報道﹐吳敦義認為兩岸
: 司法或治安上有相當合作﹐但是談軍事互信或政治議題﹐
: 時機沒成熟﹐還要累積更多互信。中國國民黨立委鐘紹和
: 13日上午在立法院總質詢中建議﹐台灣可透過金馬外島
: 軍力裁編﹐轉型為國際觀光區域的方式﹐向大陸釋出善意﹐
: 並向國際宣示追求兩岸和平的決心﹔對於中國提出撤彈說﹐
: 台灣應有所響應。
: 吳敦義答詢說﹐現在兩岸要談軍事互信、政治議題﹐
: “恐怕時機還沒成熟”﹐因為台灣還是在很多國際場合﹐
: 或參加NGO組織﹐甚至在“非友邦”所舉辦的國慶酒會
: 都受到阻礙。他指出﹐中國國防部發言人說﹐在一個
: 中國提前下﹐考慮撤彈問題﹐“我們能接受嗎﹖那是
: 不可能的”。
: 立委盧秀燕質詢說﹐中國總理溫家寶日前公開表示﹐
: 中國對台撤彈“最終”將實現﹐馬英九總統在雙十演說時
: 做出正面響應強調﹐撤彈對兩岸關系有正面的意義﹐應該
: 盡早實現。她問﹐兩岸是否有撤彈時程表﹖吳敦義回答﹐
: 希望在不設定前提的情況下﹐中國大陸當局當下、盡快
: 實現承諾﹐展現兩岸往和平發展的具體誠意。
: 吳敦義明白指出﹐政府目前並未交代過陸委會和對方
: 談“撤彈”一事﹐但他相信﹐經由非官方管道﹐不管是
: 海基或海協兩會﹐或是關心兩岸和平發展的人﹐都會透過
: 各種管道﹐向中國反映台灣人民的心聲和訴求。
: 吳敦義舉例說﹐假設飛機在海峽上空發生緊張狀況時﹐
: 絕不要讓它演變成交火的狀態﹐這必須兩岸領導人有高度
: 智慧﹐必須愛好和平﹐讓兩岸往和平穩定、繁榮發展的方向
: 來發展。他強調﹐台灣海峽中線絕對不可能放棄﹐一旦放棄﹐
: 台灣的空防門戶將大開﹔而海峽兩岸要真正建立互信的方法﹐
: 就是不預設前提﹐不要有附加條件﹐然後用真心誠意來表達﹔
: “雙方應該有最終確保和平的默契”。
: 巧合的是﹐大陸國台辦13日上午舉行的新聞發布會上﹐新聞
: 發言人楊毅針對馬英九在“雙十講話”中期待大陸能夠盡快
: 撤除導彈的提問時表示﹐大陸主張兩岸通過適當方式適時就
: 軍事問題包括兩岸軍事部署的有關問題進行接觸交流﹐探討
: 建立兩岸軍事安全互信機制﹐以利於穩定台海局勢﹐減輕
: 軍事安全顧慮。
: 另外﹐楊毅在記者會上也回應了馬英九在“雙十講話”中
: 提到的兩岸雖然在法理上不能“互相承認”﹐但應做到在
: 事實上“互不否認”的問題﹐楊毅說﹐大陸和台灣同屬於
: 一個中國﹐中國的主權和領土完整不容分割。盡管兩岸
: 尚未統一﹐但大陸和台灣同屬一個中國的事實從未改變。
: 雙方應妥善處理復雜敏感問題和政治分歧﹐進一步增進互信﹐
: 不斷開創兩岸關系和平發展新局面。
: 對於台灣很多人要求要加入國際民航組織和聯合國氣候變化
: 框架公約的呼吁﹐楊毅說﹐對於台灣參與國際組織活動的問題﹐
: 我們了解台灣同胞的感受﹐重視解決與之相關的一些問題。
: 在不造成“兩個中國”、“一中一台”的前提下﹐可以通過
: 雙方務實協商﹐作出妥善的安排。
: -------------------------------
: 我一直覺得溫家寶回應“撤飛彈”其實很傻﹐看完吳敦義的講話更是覺得如此
: 溫總準備好放棄“一個中國”原則了嗎﹖沒有的話就等著被人玩吧
: 話說回來﹐大陸這邊反對的排序﹐還是先“兩個中國”後“一中一台”
: 很多台灣泛藍的朋友說PRC反對ROC勝過台獨﹐看來到目前為止還有效
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《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。
剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。
初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。
九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。
九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。
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◆ From: 163.15.161.239
※ nigreen:轉錄至看板 DPP 10/16 12:43
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※ nigreen:轉錄至看板 TSU 10/16 12:44
→ nigreen:得意忘了形的人,最是悲哀,等著五都皆綠吧 163.15.161.239 10/16 12:46
→ amazer:說兩岸無共識完全是偷換概念 124.115.2.21 10/16 14:33
→ amazer:兩岸達成的共識是兩岸屬于一個國家,兩岸 124.115.2.21 10/16 14:34
→ amazer:之間的事務屬于國內事務,這也是那次會談 124.115.2.21 10/16 14:35
→ amazer:的目的,即解決涉及兩岸事務的性質問題 124.115.2.21 10/16 14:35
→ amazer:兩岸最后存在的分歧是一個中國的表述問題 124.115.2.21 10/16 14:36
→ amazer:最后達成的協議就是各自表述各自的一個中國 124.115.2.21 10/16 14:36
→ amazer:原則,臺灣是一中各表,大陸是一中不表 124.115.2.21 10/16 14:37
→ amazer:明白了沒? 124.115.2.21 10/16 14:37
推 lkcs:hehe, pretty dust113.109.179.117 10/16 14:41
→ amazer:不過我知道你也會揣著明白裝糊涂的,因為 124.115.2.21 10/16 14:42
→ amazer:你有你的需要嘛! 124.115.2.21 10/16 14:42
推 lkcs:pretty dust is my friend!113.109.179.117 10/16 14:48
推 kim123boy:某a還是繼續在黨八股裡打轉吧。 140.113.37.103 10/16 16:39
→ kim123boy:你講你的我說我的也叫共識? 笑話一則 140.113.37.103 10/16 16:40
→ amazer:k某不愿面對現實吧,你們臺灣自己的表述 124.115.2.21 10/16 16:57
→ amazer:都承認一個中國,更何況兩岸的事務按你們的 124.115.2.21 10/16 16:59
→ amperp:一個中國的內容就是各說各話啊 123.193.220.57 10/16 16:59
→ amazer:法律也是以國內性質處理的 124.115.2.21 10/16 16:59
→ amperp:要是中共願意承認一個中國就是中華民國 123.193.220.57 10/16 16:59
→ amperp:那樣就沒爭議了 123.193.220.57 10/16 17:00
→ amazer:兩岸論述的差別在于一中不表還是一中各表 124.115.2.21 10/16 17:01
→ amazer:都有各自的政治盤算 124.115.2.21 10/16 17:01
→ amperp:我方在講一中各表時,中共不會因此拒絕協商 123.193.220.57 10/16 17:01
→ amperp:同理,中共對內宣傳什麼內容,我方也不理會 123.193.220.57 10/16 17:02
→ amperp:這就是各說各話的各自表述 123.193.220.57 10/16 17:02
→ amazer:九二共識不是一中各表,而是一個中國原則的 124.115.2.21 10/16 17:02
→ amperp:那是中共對內宣傳的,我方不理會 123.193.220.57 10/16 17:02
→ amazer:的論述各自表述,不要混淆了 124.115.2.21 10/16 17:02
→ amperp:同時,我方對內宣傳的內容,中共也不干涉 123.193.220.57 10/16 17:03
→ amperp:這就是92共識,雙方都不去挑戰對方的立場 123.193.220.57 10/16 17:03
→ amperp:"一個中國原則的論述各自表述"簡稱一中各表 123.193.220.57 10/16 17:05
→ amazer:無論何種表述,兩岸同屬一個中國,兩岸事務 124.115.2.21 10/16 17:05
→ amperp:對中華民國政府,兩岸同屬一個中華民國 123.193.220.57 10/16 17:05
→ amazer:屬于國內性質的事務,這一點兩岸當時是無 124.115.2.21 10/16 17:06
→ amperp:中共對此立場也不予干涉 123.193.220.57 10/16 17:06
→ amazer:異議的 124.115.2.21 10/16 17:06
→ amazer:一中各表一般是指臺灣方面的論述吧 124.115.2.21 10/16 17:07
→ amperp:你的原話"一個中國原則的論述各自表述" 123.193.220.57 10/16 17:08
→ amazer:最好還是多費幾個字,把92共識講清楚點 124.115.2.21 10/16 17:08
→ amperp:簡稱就是一中各表 123.193.220.57 10/16 17:08
→ amazer:免得和臺灣的立場混淆了 124.115.2.21 10/16 17:08
→ amazer:我說的是指大陸的一中不表和臺灣的一中各表 124.115.2.21 10/16 17:09
→ amazer:具體的表述各自表述 124.115.2.21 10/16 17:10
→ amazer:大陸用一中不表來表述一個中國原則,臺灣 124.115.2.21 10/16 17:11
→ amperp:中共對一中的表述,會是中華民國嗎? 123.193.220.57 10/16 17:11
→ amazer:用一中各表來表述一個中國原則 124.115.2.21 10/16 17:11
→ amperp:當然不是 123.193.220.57 10/16 17:11
→ amperp:中華民國對一中的表述,只會是中華民國 123.193.220.57 10/16 17:12
→ amazer:a大你可以看雙方最終的表述,海基會有 124.115.2.21 10/16 17:12
→ amperp:雙方對一個中國的表述不一樣,當然就是各表 123.193.220.57 10/16 17:12
→ amperp:中共就算不表,你也知道絕對不是指中華民國 123.193.220.57 10/16 17:13
→ amazer:脫離歷史的史料空談名詞,是會有偏頗的 124.115.2.21 10/16 17:13
→ amazer:會談的結果就是兩岸都按自己的方式對一個 124.115.2.21 10/16 17:14
→ amazer:原則進行了表述的 124.115.2.21 10/16 17:15
→ amperp:雙方都不挑戰對方的論述,不論是一中原則 123.193.220.57 10/16 17:16
→ amperp:還是"各表"與"不表"的差異 123.193.220.57 10/16 17:16
推 Change1224:一個說A 一個說B 然後稱這叫共識 59.115.3.122 10/16 17:34
→ Change1224:此乃最大謊言 59.115.3.122 10/16 17:35
推 student0tsai:A大講了一堆廢話,只要一方不認,就 111.249.176.6 10/16 18:01
→ student0tsai:不能叫"共識",很基本的邏輯,更何況 111.249.176.6 10/16 18:02
→ student0tsai:這玩意兒從來沒變成政策或是口號, 111.249.176.6 10/16 18:02
→ student0tsai:當時官方壓根不認,現在你卻自Y~ 111.249.176.6 10/16 18:03
→ amazer:不認什么?大家都接受了各自表述一個中國 124.115.2.21 10/16 19:14
→ amazer:原則的談判結果了,還沒有共識? 124.115.2.21 10/16 19:15
推 student0tsai:誰接受了,快說 111.249.176.6 10/16 19:15
→ student0tsai:前面那麼多人說了,自己看 111.249.176.6 10/16 19:16
→ amazer:臺灣人沒接受嗎? 124.115.2.21 10/16 19:16
→ student0tsai:懶得跟你爭 111.249.176.6 10/16 19:16
→ amazer:連你們制定的法律都視兩岸事務為國內事務了 124.115.2.21 10/16 19:16
→ amazer:只不過現在你們有些人自己又不認了 124.115.2.21 10/16 19:17
→ kim123boy:哪一章,哪一條,位階到哪,你可否指出? 123.195.62.127 10/16 19:18
→ amazer:兩岸只是在如何論述一個中國原則上有分歧 124.115.2.21 10/16 19:18
推 student0tsai:台灣有多少比例的人認,請提資料 111.249.176.6 10/16 19:19
→ student0tsai:認的內容又是啥? 111.249.176.6 10/16 19:19
→ amazer:連當年都接受的都反悔,呵呵 124.115.2.21 10/16 19:19
→ kim123boy:台灣很多人想退出這種無聊的互殺關係了 123.195.62.127 10/16 19:19
→ kim123boy:是你們想逼人罷了。 123.195.62.127 10/16 19:20
→ student0tsai:提不出資料,自己YY,當年鬧很大呢 111.249.176.6 10/16 19:20
→ amazer:少來狡辯,你們派出的談判代表不認了? 124.115.2.21 10/16 19:20
→ student0tsai:他代表啥?代表官方嗎?是執政黨嗎 111.249.176.6 10/16 19:20
→ kim123boy:哪一章,哪一條,位階到哪,你可否指出? 123.195.62.127 10/16 19:21
→ amazer:基本上你的理由下,什么都可以推翻的 124.115.2.21 10/16 19:21
→ kim123boy:你說有法律,我倒想看看。 123.195.62.127 10/16 19:21
→ student0tsai:別廢話,連爺爺回來了 111.249.176.6 10/16 19:22
→ kim123boy:沒有料的話,你就可以下去休息了。 123.195.62.127 10/16 19:22
→ amazer:兩岸條例啊,多看看,細讀讀 124.115.2.21 10/16 19:23
→ kim123boy:等翻到料,再來和眾鄉民戰也不遲。 123.195.62.127 10/16 19:23
→ kim123boy:指出來阿,你說有,不妨貼出來。 123.195.62.127 10/16 19:23
→ amazer:戰什么戰啊?具體史料明擺著的 124.115.2.21 10/16 19:24
推 student0tsai:多少人認?認什麼?資料? 111.249.176.6 10/16 19:24
→ kim123boy:還可以再討論,別像台壞掉收音機一樣 123.195.62.127 10/16 19:24
→ amazer:你大可看看當初兩會最后的表述 124.115.2.21 10/16 19:24
→ kim123boy:一直跳針,跳個不停。 123.195.62.127 10/16 19:24
→ student0tsai:我說了,他代表誰? 111.249.176.6 10/16 19:24
→ amazer:大陸的表述和臺灣的表述海基會都有 124.115.2.21 10/16 19:25
→ kim123boy:貼出來阿,你說有,卻舉不出來。 123.195.62.127 10/16 19:25
→ amazer:我說了,按你的理論什么都可以不算 124.115.2.21 10/16 19:25
→ kim123boy:要嗆要做點功課吧,同樣的東西都看膩了 123.195.62.127 10/16 19:26
→ student0tsai:按你的理論,台灣是怎樣就怎樣 111.249.176.6 10/16 19:26
→ amazer:google一下好了 124.115.2.21 10/16 19:27
→ amazer:看膩了也改變不了事實 124.115.2.21 10/16 19:28
→ amazer:假如不喜歡,完全可以廢掉92共識好了 124.115.2.21 10/16 19:30
→ amazer:沒必要狡辯什么沒有九二共識之類的 124.115.2.21 10/16 19:32
→ amazer:這種偷換概念的狡辯見多了 124.115.2.21 10/16 19:32
推 kim123boy:請你提出在哪一章、哪一節都提不出? 123.195.62.127 10/16 19:45
→ kim123boy:然後一直跳針92跳不停。 123.195.62.127 10/16 19:46
→ amazer:什么哪一章那一節?整個兩岸關系條例都是以 124.115.2.21 10/16 20:23
→ amazer:國內事務來處理兩岸的事務的 124.115.2.21 10/16 20:23
→ amazer:處理大陸事務的也叫陸委會而非外交部 124.115.2.21 10/16 20:24
推 kim123boy:到底在哪裡有提到國內事務,指出來阿。 123.195.62.127 10/16 20:40
→ kim123boy:可以請你貼出法條來支持你的論點嗎? 123.195.62.127 10/16 20:41
推 kim123boy:想用ROC、PRC都是中國,然後偷換概念 123.195.62.127 10/16 21:00
→ kim123boy:說台灣是PRC的一部分,才是偷換概念吧。 123.195.62.127 10/16 21:01
→ amazer:是不是必需要出現兩岸事務屬于國內事務你才 124.115.2.21 10/16 21:28
→ amazer:承認啊?看看條例中大陸地區的定位,以及與 124.115.2.21 10/16 21:29
→ amazer:大陸簽訂之協議的定位你就知道了 124.115.2.21 10/16 21:30
→ amazer:為狡辯而狡辯是毫無意義的 124.115.2.21 10/16 21:31
推 kim123boy:你還是沒提出法條在哪(呵欠)。 123.195.62.127 10/16 21:31
→ amazer:當年會談中談一個中國論述就是為了解決兩岸 124.115.2.21 10/16 21:33
→ amazer:事務的性質問題,就是都接受國內事務,才 124.115.2.21 10/16 21:33
→ amazer:有了后面的協議 124.115.2.21 10/16 21:34
→ amazer:兩岸關系條例任何一處都在按國內事務處理 124.115.2.21 10/16 21:35
推 kim123boy:還是沒有兩岸關係法條支持你的話(呵欠) 123.195.62.127 10/16 21:35
→ kim123boy:跟PRC人打交道就是這樣,沒說的爭議 123.195.62.127 10/16 21:36
→ kim123boy:他們自己就會腦補,然後反覆跳針。 123.195.62.127 10/16 21:36
→ kim123boy:平平是擱置爭議來發展,你為什麼可以認 123.195.62.127 10/16 21:37
→ kim123boy:為台灣就變中國一部分? 123.195.62.127 10/16 21:38
→ amazer:臺灣不是中國一部分嗎?請問有什么證據支持 124.115.2.21 10/16 21:39
→ amazer:你的觀點啊? 124.115.2.21 10/16 21:40
→ amazer:兩岸關系條例你不會找來看看啊 124.115.2.21 10/16 21:40
推 kim123boy:台灣是中華民國一部分。 123.195.62.127 10/16 21:40
→ amazer:不用說了,在你眼里國家=政權 124.115.2.21 10/16 21:41
→ kim123boy:少在那裡偷渡概念了,台灣要變PRC一部分 123.195.62.127 10/16 21:41
→ kim123boy:只怕你是在作夢。 123.195.62.127 10/16 21:41
→ amazer:臺灣屬于中國,PRC現在是中國的中央政府, 124.115.2.21 10/16 21:42
→ kim123boy:憲法第一條還要我貼給你看嗎? 123.195.62.127 10/16 21:42
→ amazer:現在中國的國號叫做PRC,知道嗎? 124.115.2.21 10/16 21:42
→ amazer:什么憲法第一條啊? 124.115.2.21 10/16 21:43
→ kim123boy:NO,PRC、ROC是兩個國家,不要認不清了 123.195.62.127 10/16 21:43
→ amazer:以你的理論,ROC和清朝都是兩個國家了 124.115.2.21 10/16 21:43
→ amazer:PRC進入UN不是新加入,而是繼承ROC占據的 124.115.2.21 10/16 21:44
→ amazer:中國席位,這是屬于政府繼承范疇 124.115.2.21 10/16 21:44
→ kim123boy:UN算哪根蔥?那PRC進入前算不算國家? 123.195.62.127 10/16 21:45
→ kim123boy:二戰後成立的機構,居然變你的理由。 123.195.62.127 10/16 21:45
推 HIRU:那世界上沒進UN的都不算國家了? 211.72.66.4 10/16 21:46
→ amazer:PRC政府進入UN之前,兩岸可是從來沒有所謂 124.115.2.21 10/16 21:46
→ amazer:國家與否之爭,而是中國代表權之爭 124.115.2.21 10/16 21:47
→ amazer:PRC根本不需要爭是不是國家,因為兩岸都認 124.115.2.21 10/16 21:47
推 kim123boy:我只能說你推銷的能力很差。 123.195.62.127 10/16 21:48
→ amazer:為自己是一個中國,爭的是代表權 124.115.2.21 10/16 21:48
→ kim123boy:我家附近的阿桑起碼還會叫我帥哥。 123.195.62.127 10/16 21:48
→ amazer:你的問題只能說明你很弱,完全不了解情況 124.115.2.21 10/16 21:48
→ kim123boy:你amazer一開口就要人自降國格,想得美 123.195.62.127 10/16 21:49
→ amazer:你的主觀愿望不等于就是事實 124.115.2.21 10/16 21:49
→ kim123boy:一點說服力都沒有,自顧自的反覆跳針。 123.195.62.127 10/16 21:50
→ amazer:現狀往往是與你的愿望相反的 124.115.2.21 10/16 21:50
→ amazer:請問跳在什么地方啊? 124.115.2.21 10/16 21:50
→ kim123boy:事實就是PRC、ROC為兩國,你PRC自己不面 123.195.62.127 10/16 21:50
→ amazer:請你拿出依據啊 124.115.2.21 10/16 21:51
→ kim123boy:對罷了,拿一些好笑的理由要人自降國格 123.195.62.127 10/16 21:51
→ amazer:口口聲聲說兩國,結果自家法律上都是一國 124.115.2.21 10/16 21:51
→ kim123boy:二國,不是兩個政權,你不就一直念這點? 123.195.62.127 10/16 21:51
→ amazer:偷換概念,將政權等同于國家 124.115.2.21 10/16 21:52
→ kim123boy:舉出來阿,在哪阿?要你舉又說不出個所以 123.195.62.127 10/16 21:52
→ amazer:請問兩國的依據在何處? 124.115.2.21 10/16 21:53
→ kim123boy:你看你又跳了,那一篇看了嗎? 123.195.62.127 10/16 21:53
→ amazer:自45年臺灣回歸中國之后,何時合法的獨立 124.115.2.21 10/16 21:53
→ amazer:更何況兩岸的領土主權都是同一片土地 124.115.2.21 10/16 21:55