Re: 共產黨的善意欺騙隨著兩岸交流逐漸破功了

[Pherous (鳶飛蝶舞)]

其實我是很好奇的。

首先，您說在這方面要去拜讀民進黨的十年政綱，
可我記得民進黨十年政綱關於外交與兩岸方面，要到五都選後才會公布。

難道是我記錯了？


所以，您就發現問題的所在了：

台灣現實是實際獨立的，所差的僅僅是名分上的問題。
而在國際名份上，台灣所擁有的實力，其實比世界上大多數國家的實力要強。
得不到承認的主因還是在對岸老共。

要不，台灣能讓老共認同獨立；
要不，老共虛弱到世界各國不必顧慮他的態度而承認台灣獨立。

請問，還有第三條路嗎？

如果說後者，未來十年內，看不到這跡象。
如果說前者，這又回到原點了，不是嗎？

這樣來說，推動台獨的路，到底在哪裡？？？？？？？

最後，台獨對於世界上其他國家來說，只是我們換了個國號。
但是，對我們內部來說，這是絕對的權力鬥爭。

台獨人士意圖以民主的手段走革命的路線。

不得不說，以各國的例子，成功的機會非常之小。
而且，不造成社會動盪，不會引發流血的機會，更加的小。

最後，您說等到事情成功之後，我們再來討論那些配套都還來得及。
我說，這絕對是不可能的事情。

首先，沒有相關的配套，就等於沒有相關的行動底線，沒有最後的堅持。
整個事態的走向，最後就會走向為了成功，不擇手段的地步。

這是革命，不是民主。

革命的行動，就如同戰爭。
戰爭發動前，是人決定戰爭；戰爭發動後，是戰爭決定人。
不在事前畫下底線，畫下堅持的準則。
就沒有辦法形成行動的共識。
而這樣情況下，整個走向偏激路線就是指日可待了。

再說了，現在台面上主張台獨的那些人，在這次選舉，甚麼事都敢做，甚麼話都敢說。
你給我個理由，當他們掌權之後，會比現在的執政者更好？


首先，你沒有辦法告訴我，為什麼我們非得要換個國號不可。
換國號可以解決目前甚麼做不到的事情。
其次，台面上這些台獨主張者，哪個傢伙做的好事？
哪個傢伙行為舉止讓我們覺得是個正派人士？



※ 引述《SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓)》之銘言：
: 目標存在有前提，你不能沒先講前提就直接討論目標
: 所以請恕我調整你文章的前後順序...
: : 再退一萬步說，老共會因為台灣獨立建國之後，就放棄對台灣的領土主張嗎？
: : 就會放任其他國家允許台灣加入各個世界組織麼？
: : 好像這些問題的答案都是否定的吧？
: : 那麼，請問台灣獨立建國幹嘛？
: : 現在的各個問題都不會因為這個名號改變了就會解決，
: : 那麼我們為什麼要多此一舉？
: : 您說到這些主張者鼓舞的群眾程度不高，這又是讓人憂心的點。
: : 天曉得這些人奪得政權之後，會幹出什麼事情來？
: : 像英國克倫威爾時代那樣？法國大革命的羅伯斯比？還是文化大革命？
: : 再退一萬步說，現在台灣台面上喊台獨，喊一邊一國的人，
: : 哪個人物當真正直？
: : 哪個當真在推動台灣獨立？
: : 就如同他們反國民黨的時候，動輒要求配套。
: : 他們的主張，何時有配套？有計畫？有相關的說明？
: : 點滴沒有。。。。。
: : 幾乎都是一古腦的把對老共的恐懼，把對國民黨的反感，
: : 煽動成所謂的台獨的支持。
: : 但是，事實上，這些問題，這些藉口，哪一個是台獨可以解決的？
: : 一個都沒有。
: 現狀的台灣，是處於實質獨立但不被有效承認的狀態
: 而這個不承認的大頭，就是你說的老共
: 所以台灣如果要成為一個完整的獨立國家，中國承認是基本前提
: 是第一步，而不是-10000步
: 這個前提沒有達成，之後甚麼東西都不用提
: 但是另一個現狀與前提，就是中國的「一個中國原則」
: 在這個原則之下，中國什麼都好談，但明顯與台灣獨立的前提衝突
: 至於配套?計畫? 當然有，請拜讀民主進步黨十年政綱
: 這種東西新聞不會講(內容相當枯燥專業)，但並不是沒有在做
: 這兩個前提目前都不太有調整或改變的機會
: 所以說推動台灣獨立這件事情在現實上本來就只能當成口號
: 因為前提沒有機會達成
: 等到前提有機會達成(中國承認台灣是個獨立國家)
: 再去討論後面該怎麼走都還是來得及的
: ※ 引述《Pherous (鳶飛蝶舞)》之銘言：
: : 其實，我怕的就是這個。
: : 基本上來說，我覺得很多人追求台灣獨立，是對於現狀的無力與不滿。
: : 想不到辦法去解決現在的問題，乾脆砍掉重練。
: : 沒有辦法在國際舞台上取得一席之地？
: : 那我宣布獨立，拋掉過去ROC的包袱，幻想其他國家會支持獨立後的台灣共和國。
: : 沒有辦法解決過去黑金政治？沒有辦法解決藍綠撕裂？
: : 干脆獨立，重建政府，這樣就不必繼承過去國民黨的歷史包袱。
: : 問題是，我們回頭看看歷史，當真是如此麼？
: : 北塞浦路斯土耳其共和國在1974年宣布獨立。
: : 全世界目前除了土耳其之外誰承認這個國家的獨立地位？
: : 如果說要解決台灣社會的問題，請問台灣獨立建國之後，
: : 這些問題就解決了麼？
: 這是在前題達成之後才有可能討論的問題
: 首先，是國際舞台上取得一席之地...
: 就算是現在，中華民國仍然擁有極少數的邦交國
: 非正式的友好國家更是不計其數(應該比中國還多)
: 再加上世界上的經濟地位
: 無法想像在前提達成的情況下，有甚麼理由無法取得國際地位?
: 黑金問題...其實只是被媒體放大而已
: 台灣的政府貪腐狀況在世界上是相對清廉的
: 藍綠撕裂的問題，其實比起以前動輒黑道介入，喊打喊殺
: 或是隨便個小活動就可以湊十萬人上街，到處都在買票
: 現在藍綠紛爭流於嘴砲，投票率下降與民眾參與度降低等等現象
: 對於民主國家而言都是正面的發展
: 而且最重要的，這兩個問題跟台灣獨不獨立互為獨立事件...
: : 藍營的人在台灣建國之後，你準備拿他們怎麼辦？
: : 通通趕去太平洋填海嗎？
: : 他們繼續在台灣居住，不照樣藍綠撕裂麼？
: : 要黑金的人繼續黑金，要貪汙的人不照樣貪污？
: 台灣獨立運動又不是內戰，藍營的人還是可以活得好好的
: 那些支持統一的也可以繼續支持...台灣可是民主國家呢

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◆ From: 59.127.130.139
→ kani:兩黨不搞權力鬥爭 難道握手喝咖啡?
→ kani:還有動盪流血你可真是愛說笑
→ kani:20年前說這話還有點道理 民國幾乎徹底本土化
→ kani:的今日 說這話真是
推 lkcs:顏色革命雖然也流血﹐不過相對而言都忽略了
→ lkcs:被
→ Pherous:各國的兩黨政治包含改國號政體？
→ Pherous:兩黨的地位是根據法律賦予的，法律來自國
→ Pherous:家政體為基礎，考慮一下吧。
→ Pherous:連老共派人來都有人敢去衝撞，去流血。
→ Pherous:為什麼到了改政體這問題上反而不會有？
→ kani:"政體"不是啥神聖而不可侵犯的玩意兒
→ kani:還有老共派人來那場面就是你說的社會動盪流血
→ kani:那不用碰到政體 一堆問題都會搞到社會動盪
→ kani:政府乾脆都擺爛不要改革算了(喔其實這樣也會
推 william2001:推