Re: [轉文]諾貝爾和平獎頒獎事件後續+

[puec2 (^^y)]

※ 引述《yuanshen (左眼像阿信﹐右眼像怪獸)》之銘言：
: 1. 我承認美國的體制是最符合美國利益的﹐這也是我看好美國的原因﹐有些人
:    天天YY美國崩潰就跟有人翹首企盼中國崩潰一樣可笑

何謂美國利益呢？在我的認知中所謂的美國利益就是讓美國公民有工作，可以住
大房子，開大車，週末可以去大賣場盡情購物。對政府不滿可以有發聲的權力，
而且不會被跨州。如果美國崩潰了，上面這些東西都沒有了，美國人自然會拼命
避免美國崩潰。

那中國崩潰呢？

: 2. 美國奉行的是「人權外交」﹐前蘇聯聽信了﹐結果從此世界上的一大抗衡勢
:    力就此瓦解﹐現在世界上恐怕沒有比俄羅斯人對民主的虛偽看的更清晰的了

你講得俄羅斯人只是少數中的少數吧..Putin是前KGB成員發言，對美國反感，對
蘇聯"瓦解"感到反感是自然的。如果真的如妳所說，"俄羅斯人"都厭惡民主了，
那為什麼俄國現在的共產黨毫無力量呢？

: 3. 如1和2中說的﹐美國奉行的外交對美國是最有利的﹐你可以佩服﹐但是除非
:    你去加入美籍﹐否則麻煩看清楚這樣的外交對中國人民是不是真的有利

與其看美國的外交政策對中國人有沒有利，不如檢視中國的外交政策對中國人民
有沒有利。美國的外交政策保障了第一點中羅列的美國利益，那中國的外交政策
誰得利了阿？

: 4. 美國寫所有國家的人權問題﹐是因為自認是老大。中國隻寫美國﹐是希望在
:    外交上不要被美國牽著鼻子走﹐是自保

自保是保老百姓還是....

: 5. 中國人的人權由中國人自己來爭取﹐中國人的未來由中國人自己來決定。任
:    何阻礙中國人生存發展的勢力﹐無論是國內的腐敗還是國外的幹涉﹐都無法
:    得到中國人民的諒解。當國外勢力幹涉﹐中國人就會團結在一起﹐支持政府
:    捍衛外交地位﹔當國內腐敗勢力幹涉﹐中國人也一樣不會客氣

我完全同意這段的內容，但是你的第一句..."中國人的人權由中國人自己來爭取"
請問是要向共產黨爭取人權嘛？

: 6. 土共深知以上5點

既然是要向共產黨爭取人權，哪這一點就不成立啦。
除非你是要向美國討人權？今天是誰在壓迫中國人的人權？

: 7. 請你記住第5點的第一句話
: 補充一下關於劉曉波的問題。我個人覺得﹐他被授予諾貝爾獎﹐是他個人的榮譽﹐他
: 應該覺得高興和驕傲﹔但是對於中國人來說﹐被外國人擺佈人權與和平的界定﹐開心
: 完了也應該嚴肅的看待這件事的雙重性。
: 我希望看到的情景﹐不是外國人頒給他這個獎﹐然後中國人偷偷拍手﹔而是有一天﹐
: 中國人可以依靠自己的力量﹐頒一個中國人自己認同的獎﹐給劉曉波也好、其他人也
: 好──真正對中國的和平發展做出貢獻的人。

對啦，這段說得好。但是這個獎不能"只有"中國人認同。別忘了溫家寶念茲在茲的
"普世價值"阿！

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◆ From: 211.76.175.170
→ abadcafe:誰阻礙人權就向誰爭取，共黨阻礙就向共黨
→ abadcafe:爭取
→ abadcafe:不過我們爭取人權的時候不希望美國在旁邊
→ abadcafe:指手畫腳，誰知道美國安的甚么心啊
→ puec2:美國：我只是打醬油的...
推 assistking:台灣站在中國旁邊指手畫腳
→ assistking:這樣子我想就沒問題了!
→ assistking:我希望15億中國人民都有人權
→ puec2:美國安得什麼心很清楚阿
→ puec2:就是在中國民主化過程中培養親美勢力。
→ puec2:能夠維持美國利益。
→ assistking:因為中台是兄弟之邦(我內心確實這樣想)
→ abadcafe:台灣要是以中國政府的身份指導，那OK
→ abadcafe:以另一個國家的身份來指導，那就不行
推 assistking:不要鬧了  根本就指導不起來
→ assistking:我們都自身難保了
→ assistking:就算我們以中國政府的身分指導也沒用
→ assistking:因為中國民主化的主體是像你abadcafe
→ assistking:這種會去質疑一黨專政的人
→ assistking:台灣就算是以中國政府的身份"指導"
→ assistking:最多就是催化劑  你們才是主體啊
→ assistking:所以感謝你的友善  但我們有自知之明
→ abadcafe:所以我們爭取的時候，你們就不要鬧了嘛
推 kim123boy:我覺得abadcafe算蠻開明了~~~\
→ assistking:我們哪有鬧?
→ assistking:台灣真的是泥菩薩過江
→ puec2:對啊 我都擔心他會被跨省了。
→ abadcafe:我們當然是主體自己的命運不能等別人安排
→ assistking:台灣被吃掉以後  一想到一黨專政.....
→ assistking:我實在受不了
→ kim123boy:abadcafe 請多保重，反對一黨專政的中國
→ assistking:總之  你們儘管爭取  我會支持你
→ kim123boy:人已經不多了
→ assistking:如果你到時候有危險  你來台灣吧
推 wo2323:天真~   只培養親美勢力太尊敬美國了
→ puec2:多不多不知道，但是敢公開講的少之又少
→ assistking:不過我更希望你把這個理念告訴下一代
→ assistking:這樣傳下去  中國一定會民主化
→ wo2323:中國民主化是中國的事
→ wo2323:請美國的 "髒" 手不要伸來兩岸
推 assistking:abadcafe真的是很開明
→ stayinalive:我不懂耶 台灣以中國政府的身分???
→ puec2:三民主義統一中國！
推 assistking:他是指中華民國
→ assistking:所以我才說我很謝謝他的友善
→ wo2323:我擔心 美國的髒手伸來台灣 兩岸就要戰爭了
→ wo2323:到時候一定一堆信徒認為這是聖戰
推 assistking:我想戰爭不至於  因為我方一定不主戰
→ assistking:對岸也是以和平統一為第一原則
→ wo2323:髒手伸去釣魚台  中日就要大戰了
→ assistking:那就沒辦法了  我之前主張我方出兵
→ assistking:我主張釣魚台是我方領土  日本與中共
→ wo2323:美國玩的好開心  中日台韓繼續做蠢蛋
→ assistking:都不應該隨便出現於該海域
→ assistking:但顯然我的意見沒被實行  哈哈
推 wo2323:東亞就是出不了大政治家  才會這麼慘
推 assistking:樓上不要誇獎我  謝謝
推 yuanshen:日韓﹕我們才沒做蠢蛋﹐那是你們中國人
→ stayinalive:我認為釣魚台事件我方靜觀其變即可
→ assistking:我這就叫做擺個架式
→ stayinalive:我國沒實力插手 所以就別硬參一咖
推 forhealth:= = 正妹不是說要吃飯去了...
→ assistking:喊一下也好 我台灣豈無人耶?
推 yuanshen:買回來吃的@@~
→ assistking:至少喊一下
→ assistking:民間至少要喊一下
→ forhealth:釣魚台喔... 感覺上s大的說法不錯 兩邊
→ stayinalive:嗯 喊一喊就好 反正釣魚台在安保範圍
→ forhealth:都不得罪  也兩邊都得罪 就騎驢看劇本了
→ stayinalive:我在政黑早說了 釣魚台實為台灣
→ assistking:我是的確很想搭船去那邊喊一喊
→ stayinalive:表面上美日保衛釣魚台 實為保衛台灣
→ forhealth:呵呵  雷洛老大說的好:人生最重要的事情
→ forhealth:就是吃飯
推 yuanshen:不是美日保台灣好嗎﹐是日本保釣魚島﹐
→ yuanshen:美國繼續圍堵中國﹐沒台灣什麼事
→ forhealth:也是一塊肉啊  畢竟牌桌上喊過價了   總
→ forhealth:是得顧著基本的架子
推 yuanshen:嗯。我隻是想說明台灣人必須意識到美國
→ yuanshen:支持的最終目的不是為了台灣本身﹐而是
→ stayinalive:我也早在政黑說了 北京有不得不與台北
→ yuanshen:圍堵中國大陸。如果台灣大多數民眾沒辦法
→ stayinalive:簽ecfa的因素  東海三大勢力僵持
→ yuanshen:深刻的明白這一點﹐就沒辦法謀求自己的
→ yuanshen:利益
推 assistking:樓上這一點我知道  但我們沒有選擇
→ yuanshen:我知道你們沒的選﹐所以才提醒你們@@
→ stayinalive:台灣變成弱小關鍵勢力 大有益於我國!!
→ forhealth:眼下 對台灣人民來說沒太多選擇
→ yuanshen:至少要看清現實才能知道怎麼走路吧
→ forhealth:(苦笑)
→ assistking:是!  了解!
→ forhealth:恩...說白了 有些時候這樣的概念得等久
→ assistking:Y模子!
→ forhealth:點才能科普到普羅大眾...台灣尚待努力
推 wo2323:這時候  中國或日本能出個大政治家
→ wo2323:東亞 "困" 局才真的有可能改善
→ forhealth:不可能 = = 詳參#1C-Rgls4 amerp大的文
→ assistking:這任務就交給樓上  你是施洗者約翰
→ assistking:我指w兄
→ wo2323:繼續圍堵只會爽到美國   衰到東亞
→ wo2323:東亞永遠被壓的死死的
→ wo2323:日本的政圈已經被美國腰斬了
→ wo2323:只能期待未來的中國領導人和美國繼續腦殘
→ puec2:....在中國民主化以前，台灣的利益就是
→ puec2:圍堵中共阿....
→ puec2:國民黨與美日圍堵中國的目的不同，
→ puec2:但是手段相同。這幾年是關鍵吧，
→ puec2:就看共產黨想不想得通了，美日台聯手
→ puec2:已經快要到了攤牌的時候了。
推 yuanshen:我反而是覺得台灣這兩年可以加緊和大陸
→ yuanshen:多多交往了﹐以爭取到更多大陸人的理解﹐
→ wo2323:問題是共產黨早想通了   可是不能做
→ yuanshen:否則一旦大陸翻盤﹐第一個就是清算台灣
→ yuanshen:到時候中國對美日的火氣都要算在台灣頭上
→ wo2323:日台又沒有遠見   所以美國已經準備棄子了
→ yuanshen:而且大陸翻盤已經是定局了﹐隻是時間問題
→ wo2323:對中國來說    最大尾的敵人不是美國
→ wo2323:所以我才說    只有上帝才能拯救中國
→ wo2323:中國內部的問題都不是中國自己的問題
→ wo2323:沒有遠見的人是看不到的
→ wo2323:世界上的國家就是沒有遠見才會被壓的死死的
→ wo2323:看看歐盟  看看西亞  看看東亞  美國笑呵呵