Re: [轉文]諾貝爾和平獎頒獎事件後續+

[YTking (晃悠晃悠)]

他的精神可嘉
但是我卻認為他有些言論和行徑只不過在不斷刺激中共
讓牽制更加收緊而已

我反而更希望維權能夠從一些無關中共統治痛癢的基礎開始做起
比如我一直在寄希望的“小區業委會自治”的法律保護
寄希望看到鎮長、鄉長的直選
寄希望看到居委會的直選
也比如寄希望看到大陸法律能夠健全，法治得以實施
我覺得很多事情就是這樣一點點一步步來的

這樣一點點一步步的循序漸進，一方面能夠培養民眾民主法治的思維
一方面也能夠潤物細無聲地改變中共統治的基礎

《零八憲章》這類的東西
只不過是一場完全脫離了人民的秀而已
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: ※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言：
: : 你告訴我﹐劉曉波除了打了三十年的嘴炮外﹐究竟對中國公民做了哪些貢獻﹖
: : 劉曉波除了講了一堆理想﹐然後靠他的嘴炮給中共施壓強迫他們去達成之外
: : 好像啥事也沒做。對了﹐他還覺得實現他理想最好的辦法是讓西方殖民300年
: : 當然﹐有人說“知識分子不是要自身參與政治﹐而是要不斷的對政治進行批判”
: : 那我隻能說﹕不要高估這種知識分子對社會所做出的貢獻﹗
: 劉的貢獻就是這三十年的"嘴炮"
: 不管他的嘴炮是否有理論不清楚的成分
: 至少他身體力行
: 有些事情  做了看不出什麼效果  但是沒做會更糟
: 我想到台灣的情況
: 美麗島大審的時候  被起訴的叛亂犯  大家還記得幾個人?
: 黃信介  呂秀蓮  施明德  陳菊  姚嘉文  張俊宏  林義雄
: 以上七個都很有名吧  沒錯吧!
: 還有一個"林弘宣"  這是誰啊?
: 鄭南榕自焚這麼多年  (他是台獨份子  也許我對他的推崇你不以為然)
: 民進黨或鄭南榕的老婆有幫他出版一本像樣的傳記嗎?
: 笑死人了  我居然還要去參考李敖幫鄭南榕寫的"鄭南榕研究"
: 而且自焚半年以後李敖就迅速出版了
: 我現在在說什麼?
: 我現在在說民進黨的涼薄  我現在在說台灣社會的涼薄
: 我這樣講搞不好  又要被批我唱高調或怎樣
: 但我就是不爽我的同胞  尤其是比我年紀輕的這一些同胞
: 對這一段歷史迷迷糊糊  懵懵懂懂  好像民主是天上掉下來的
: 把民主錯誤理解成"只要是我喜歡  有什麼不可以"
: 台灣的情況就是這樣
: 黨外運動有很多前輩正在遭受"後代子孫的不屑一顧"
: (the enormous condescension of posterity)
: 這是台灣民主能否繼續深化的一大隱憂
: 因為我們不知道人權  法治的重要  自由  民主的可貴
: 很可能哪一天我們會做出放棄人權  法治  自由  民主的決定
: 不只我剛剛提到的那些人
: 台灣的歷史上  還有非常多人權地標
: 例如胡適  雷震與殷海光
: 但他們正慢慢被淡忘
: 把鏡頭拉回中國
: 等到中國哪天真的民主化了
: kk103你要怎麼向下一代形容劉曉波或其他人呢?
: 讓他被淡忘?
: 我寧願你罵他罵得很慘  就好像你們部分朋友很愛罵柴玲
: 但是被淡忘?  這正中CCP下懷
: 劉曉波在第一線作戰
: 我從沒要求中國朋友要揭竿起義去當烈士  從來沒有
: 但是是非曲直總不能苟且
: 劉曉波不是唯一的民主人士  他的貢獻也不是最大的
: 沒必要神話他
: 我也知道中國那裡還有很多維權人士在努力
: 但是你今天可以冷眼看待劉曉波
: 改天對其他維權人士冷眼又有什麼好奇怪的?
: 那這樣中國的民主化要等到西元幾年?
: 我要說的話說完了!

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◆ From: 124.128.194.57
※ 編輯: YTking          來自: 124.128.194.57       (12/04 17:46)
推 Crazyfire:《零八憲章》是一種象徵而已 其實在現實
→ Crazyfire:政治中是可有可無的；未來中國民主化的
→ Crazyfire:參考文件 《中華民國憲法》反而更具備政
→ Crazyfire:治實踐上的參考意義
推 assistking:我覺得劉曉波急了
→ assistking:他的心情我能理解
→ Crazyfire:至於草根民主中最具有公民社會的 我個人
→ assistking:五四以來的焦慮
→ Crazyfire:是最看好“小區業委會自治”這個發展
推 Crazyfire:“小區業委會自治”的平台有太多利於公
→ Crazyfire:民政治參與和民主治理"養育"的實踐空間
→ puec2:超女都不讓你選了，還想選區委 哈哈。
推 assistking:劉曉波都幾歲的人了  等不下去了
推 Crazyfire:他們那邊的"小區業委會"就=我們台灣這邊
→ Crazyfire:的"社區管委會"
推 student0tsai:意見不同但值得推
推 kk103:我應該推一下﹐其實和我的想法差不多