Re: [討論] 大陸承諾不使用武力的交換條件吧

[amperp (迷津慈航斬)]

兩岸分裂的原因在於中共搞建大業，到現在也建國了61年。

中共堅持要"中國共產黨一黨領導"，而中華民國這邊堅持"民主制度民選為準"。

中共為了保護黨的利益要用武力壓制反對者，中華民國為了保護公民的權力也不惜
以武力抵禦。所以兩岸到現在仍舊有戰爭的可能。

要完全化解戰爭可能，大陸就必須做到

1.放棄共產黨一黨專制，實行民主制度，由公民選擇政府
2.解散共產黨，公開所有共黨犯罪檔案
3.廢除中華人民共和國國號與國旗(五星旗)，恢復中華民國國號與國旗

而台灣要做到
1.不干涉恢復中華民國的大陸地區政治運作
2.共同支持中國大陸的民意選擇
3.停止改國號的呼聲

雙方都做三個條件就夠了，這樣兩岸就不會有戰爭了。
我才不會像weekstop那麼過份，台灣要做到5個條件，大陸只要3個條件。

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西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.152.253
推 student0tsai:你在做夢....
→ amperp:這六個條件有傷害到大陸人民嗎?
→ student0tsai:不 很多人認為ROC是戰敗的歷史灰燼
→ student0tsai:這會傷到很多中國人的奇摩子
→ vmufu:有夢最美 希望相隨^^
→ student0tsai:不如國號國旗全部換新好了
中華民國是二次大戰的戰勝國，日本就是對這面旗投降，為什麼會傷到大陸人的心情?
應該是感到很光榮啊。
→ student0tsai:這樣大家多可以拋開歷史孽障了XD
對日本來說是歷史孽障啦，"大日本帝國竟然要對這樣的弱國投降"，我看不懂
為什麼中國大陸人要覺得是歷史孽障。他們自認是日本人嗎?
※ 編輯: amperp          來自: 210.69.152.253       (12/09 17:40)
→ student0tsai:有些事其實是奇摩子的問題 先說服
→ student0tsai:大多數人接受你的意見吧XD
→ student0tsai:我是指ROC的形象
→ student0tsai:直接滅掉PRC和ROC另起爐灶怎麼樣
→ amperp:爛點子，因為給中國人民犯罪的是PRC
→ amperp:給中國人民立下巨功的是ROC，為何要陪PRC?
推 student0tsai:其實很難說清楚啦XD 我先走啦
推 Crazyfire:這條件其實不錯 只是很多中國人會很受傷
→ Crazyfire:光是把五星旗換成青天白日旗就沒幾人接
→ Crazyfire:受得了XD
→ Crazyfire:國粉在中國還是佔很少數的...這太高估了
→ Crazyfire:國粉的力量了XD
→ puec2:多數應該是不管誰當皇帝乖乖繳稅就對了。
→ puec2:你要掛什麼旗其實沒人在乎。
→ Crazyfire:真的會捍衛五星旗的人 也找得出拒絕的理
→ Crazyfire:由的 光是汪精衛剛好也用過青天白日紅旗
→ Crazyfire:就夠那堆五毛們說嘴了...
→ puec2:毛澤東也用過青天白日旗阿
→ puec2:五毛哪有資格說嘴，老闆說什麼他們就說什麼
→ Crazyfire:至少要想得到對手的步數XD
→ Crazyfire:一定會有五毛那樣講的
推 assistking:你這條件不錯  若能實現我也贊成
推 Crazyfire:但其實旗子可以重新再設計 重要的是國民
→ assistking:不過國旗與國號到時候讓新的國會來談吧
→ Crazyfire:黨能否重新在中國的土地上設立各層組織
→ assistking:重要是對方民主化
→ Crazyfire:和共產黨能公開地透過選舉PK 這才是要點
→ assistking:不過我是覺得共產黨可以轉型
→ assistking:最後就是看台灣要不要重新加入
→ Crazyfire:國民黨要嘛就公開地要求重新在中國的土
→ puec2:維機解密不是說了嗎？現在中共政治局就等於
→ Crazyfire:地上設立各層黨機構 這是最關鍵的 然後
→ puec2:各利益團體的角力場。
→ Crazyfire:能先逐步選舉 再來談統一也不遲
→ puec2:對中共來說這已經不只是政權，而是賭身家
推 assistking:民進黨也可以去大陸設據點
→ puec2:跟國民黨PK輸了怎麼辦？那就不只是下野而已
→ Crazyfire:反正KMT還是叫"中國國民黨" 它不在中國
→ Crazyfire:搞 還能再哪搞
→ puec2:而是全部利益都要拱手讓人或者被攤在陽光下
→ puec2:這種買賣誰要幹阿？
→ assistking:輸了還好吧  政黨輪替而已
→ Crazyfire:民進黨先把黨旗換掉再說吧XDD
→ assistking:下次再來就好
→ assistking:黨旗還好吧  哈哈
→ Crazyfire:反正兩岸統一不是不能談 而是國民黨可不
→ Crazyfire:可以在中國重新恢復全國性的組織架構
→ assistking:重點就是中國要不要搞政黨政治
→ Crazyfire:中國國民黨這個殼子還是很好用的
→ Crazyfire:其實統一談判也沒什麼好怕的 就是用民主
→ Crazyfire:化這個訴求 國民黨在中國的組織能力越強
→ Crazyfire:兩岸在穩健地慢慢談統一問題
推 assistking:我覺得民進黨去中國搞選舉精采可期
推 lucasyang:雖然KMT對CCP軟了點,要PK也只能找KMT.
→ puec2:去罵國民黨嗎？哈哈
→ lucasyang:不然要CCP搞歐美式民主,只能等CCP分裂.
→ Crazyfire:KMT一定要在中國有組織 設點 其實對台灣
→ assistking:對啊  民進黨有豐富的在野黨經驗
→ Crazyfire:才是最有保障的 當然是要能夠全國性的
→ assistking:這對健康的政黨政治很重要
→ Crazyfire:而且能夠獨立招募中國的黨員
→ assistking:其實中國一但開放黨禁以後
→ assistking:龐大的社會活力去爆發
→ Crazyfire:反正統一談判總有一天要談的 倒不如以進
→ lucasyang:近代民主的起源在英國議會,性質是逼宮
→ Crazyfire:為退 用KMT這個招牌先搶灘登陸
→ assistking:其實我也有跟民進黨朋友談過這問題
→ lucasyang:民主在權力上的作用僅在於均衡各勢力
→ assistking:"你們都沒想過去中國參與政黨政治嗎?"
→ assistking:我覺得民進黨也要想一想這個可能性
→ assistking:不然哪一天局勢有變  措手不及
→ Crazyfire:民進黨很難 光是黨旗和台獨黨綱這兩項
→ assistking:台灣要如何招架?
→ Crazyfire:就注定了完全不可能在中國發展
→ assistking:既然要選票  黨綱自然會修正
→ assistking:不然就不叫政黨政治了
→ Crazyfire:KMT還能用歷史淵源去做連結來談
→ lucasyang:CCP內部權力是均衡的,暫無搞民主的條件
→ assistking:至於黨旗  不用改  這是對歷史的尊重
→ Crazyfire:CCP是不可能解散的XD 而且還會活很久
→ assistking:我是覺得台灣的朝野  都要為各種可能性
→ assistking:擬好方案  這才是負責任的政黨
→ Crazyfire:但是讓KMT重新在中國搶攤登陸是一個重要
→ lucasyang:CCP有七千萬人,解散就代表社會動盪,因為
→ Crazyfire:的戰略目標
→ lucasyang:各方山頭會開始爭權奪利
→ assistking:不用解散  轉型就好
→ lucasyang:我也支持轉型
→ assistking:然後讓國民黨和民進黨一起去挖弊案
→ assistking:民進黨有豐富的抓弊案經驗
→ assistking:我沒有開玩笑  我很認真
→ lucasyang:如果當初小蔣在江西要成立KMT的姊妹黨..
→ lucasyang:老蔣不去阻止.也許KMT就比較不失民心了
推 Crazyfire:要確保台灣的利益 反而是一定要介入中國
→ Crazyfire:的政治改革參與 沒有在中國設獨立組織、
→ assistking:樓上正解
→ Crazyfire:培養代言人 面對無法避免的政治談判會沒
→ Crazyfire:有著力點的
→ assistking:不過我的"介入"  沒有那麼深
→ assistking:當催化劑就好  畢竟目前來看
→ assistking:中國要實施政黨政治  可能性很低
→ lucasyang:統一就代表對方那邊有自己人,到時候不是
→ Crazyfire:就是把民主化進程和統一進程掛勾在一起
→ lucasyang:你肛我,就是我肛你.如此而已
→ Crazyfire:談 民主化到什麼程度 才統一進程到什麼
→ Crazyfire:程度。 而既然要有真憑實據的民主化 最
→ assistking:Crazyfire的意見真是不入虎穴焉得虎子
→ Crazyfire:終就是國民黨能否在中國重新發展成全國
→ assistking:我是沒那麼大膽  才會以取回國際法人格
→ assistking:為著力點!
→ Crazyfire:性組織 然後和CCP舉行公開的全國性選舉
→ Crazyfire:兩黨制的全國性選舉能否落實是最重要的
→ assistking:了解你的想法了
→ assistking:我比較保守
→ Crazyfire:其實取回國際法人格更難 因為就算中國的
→ Crazyfire:自由派也是把兩岸問題當成"內政問題"來
→ Crazyfire:看 所以走國際解決只是台灣的一廂情願
→ assistking:我跟你一人做一樣吧
→ assistking:這樣比較可以分散風險!
→ Crazyfire:連中國的自由派都拉攏不了 要成功其實難
→ Crazyfire:度會更高的 嗯~~但是台灣的獨派仍然要繼
→ assistking:我知道很難  哈哈
→ Crazyfire:續去衝國際空間 其實藍綠本來就應該這樣
→ Crazyfire:分工的
→ lucasyang:同意Cr,即刻開放PRC公投兩岸統一作法,可
→ lucasyang:能明天飛彈就來了
→ assistking:對啊  一人做一樣  都是為台灣好
推 william2001:早就跟你們講支持統一，民進黨到大陸
→ william2001:有很大的發揮空間。光是守一個小小的
→ william2001:台灣作啥？要胸懷大陸放眼國際。
→ william2001:雖覺得A大在說笑，但若民進黨真能轉換
→ william2001:思維的話，改而支持統一，推動大陸民
→ william2001:主化，則為兩岸人民的福氣啊！
→ william2001:越來越喜歡A大了。別誤會我只愛女生
噓 wo2323:美國會先打過來     它們打人不需要理由
推 assistking:我還是要搞獨立  但是負責任的政黨
→ assistking:本來就要為各種情形擬出對策
→ assistking:民進黨要想想到中國怎麼發展
→ assistking:國民黨要想想如果是國民黨主導獨立
→ assistking:那該怎麼做  這樣對我們才是萬全