推 chenglap:我應該比在座各位都快. 218.252.90.21 12/15 01:13
→ kk103:他很多文章應該是打的差不多了再貼上來的 149.156.67.248 12/15 03:50
→ kk103:30多頁的文才值100多P幣 149.156.67.248 12/15 03:50
→ kk103:這次他又洋洋灑灑55頁 149.156.67.248 12/15 03:52
→ nanlong:用貼的P幣少,線上打的賺的多些。 219.85.58.216 12/15 04:35
推 yuanshen:我比較好奇無塵平時上班到底在幹嘛啊@@ 140.119.131.28 12/15 07:47
→ yuanshen:聽小道消息和打各種文麼-_,- 140.119.131.28 12/15 07:48
→ chenglap:醫生的話, 醫院提供休息時間和休息室的. 118.142.17.238 12/15 10:21
→ chenglap:因為醫生要長註醫院, 所以工作和生活不分 118.142.17.238 12/15 10:22
→ chenglap:我認為當醫生是非人生活. 118.142.17.238 12/15 10:22
推 yuanshen:那設計師是神馬…反人類的生活麼= = 140.119.131.28 12/15 10:24
→ yuanshen:睡辦公室不慘﹐慘的是凌晨睡到一半突然 140.119.131.28 12/15 10:26
→ yuanshen:就要來個頭腦風暴﹐或者畫草圖@@ 140.119.131.28 12/15 10:26
→ chenglap:至少不像醫生一樣面對屎尿屁血生離死別. 118.142.17.238 12/15 10:27
→ yuanshen:所以工資高啊﹐設計師的工資那能叫工資 140.119.131.28 12/15 10:28
→ yuanshen:麼…廣告界就是杯具啊 140.119.131.28 12/15 10:28
推 chenglap:設計師的工資很低嗎? 118.142.17.238 12/15 10:29
→ yuanshen:嗯﹐跟付出完全不成正比 140.119.131.28 12/15 10:29
→ chenglap:我也算是設計師? (遊戲設計算嗎...) 118.142.17.238 12/15 10:29
→ chenglap:可是我從不犧牲我的玩樂和休息時間... 118.142.17.238 12/15 10:29
→ yuanshen:老師設計神馬遊戲@@ 140.119.131.28 12/15 10:30
→ chenglap:RPG... 我肯定華人是不喜歡玩的鬼東西. 118.142.17.238 12/15 10:31
推 yuanshen:畫原畫﹖ 140.119.131.28 12/15 10:31
→ chenglap:民國無雙我是寫給華人玩的. 118.142.17.238 12/15 10:32
→ chenglap:系統設計... 118.142.17.238 12/15 10:32
→ yuanshen:碼代碼麼 140.119.131.28 12/15 10:32
→ chenglap:我受薪設計的遊戲卻是寫給米國人玩的. 118.142.17.238 12/15 10:32
→ chenglap:系統設計是遊戲系統, 代碼只是實現方式. 118.142.17.238 12/15 10:33
→ yuanshen:碼代碼工資當然高啦。因為都以為設計師 140.119.131.28 12/15 10:33
→ yuanshen:輕鬆好幹﹐老闆們倒是自己操作那些死軟 140.119.131.28 12/15 10:33
→ yuanshen:件建模看看﹐一點都不必碼代碼輕鬆 140.119.131.28 12/15 10:34
→ chenglap:我是堅持自己休息優先主義的人... 118.142.17.238 12/15 10:34
→ chenglap:半夜要我出來工作門都沒有. 118.142.17.238 12/15 10:35
→ chenglap:會令皮膚變差的. 118.142.17.238 12/15 10:35
→ yuanshen:那是因為你不是設計師@@...案子下來到提 140.119.131.28 12/15 10:35
→ yuanshen:交的時間都不是你可以確定的﹐都是別人 140.119.131.28 12/15 10:36
→ yuanshen:隨心所欲砸給你的﹐通常號稱是緊急任務 140.119.131.28 12/15 10:36
→ yuanshen:其實自己賬都沒算清﹐還以為別人做設計 140.119.131.28 12/15 10:36
→ yuanshen:是一兩個小時就輕鬆搞定的事。 140.119.131.28 12/15 10:37
推 yuanshen:一想到很快就要離開台灣回去過非人的日子 140.119.131.28 12/15 10:39
→ yuanshen:了我就糾結啊... 140.119.131.28 12/15 10:39
推 assistking:趕快嫁給台灣人 可以解決你的困擾 114.25.62.178 12/15 10:42
推 yuanshen:關台灣人P事﹖我隻是覺得在這裡沒人一天 140.119.131.28 12/15 10:43
→ yuanshen:到晚叫我做各種蛋疼設計覺得很輕鬆 140.119.131.28 12/15 10:43
→ yuanshen:我這學期看的非專業書疊起來能爬樓了 140.119.131.28 12/15 10:44
→ yuanshen:一回去肯定又沒這個閑了…… 140.119.131.28 12/15 10:45
→ assistking:我這方案不錯 搞不好你可以閒一輩子 114.25.62.178 12/15 10:47
推 yuanshen:我才不要閑一輩子…又不是豬 140.119.131.28 12/15 10:48
→ assistking:你可以博覽群籍 歡迎逛逛密集書庫 114.25.62.178 12/15 10:49
→ yuanshen:博覽群書不做事有毛用……死了都忘光了 140.119.131.28 12/15 10:49
→ yuanshen:老實說來台灣最大的收穫就是擺脫了日夜 140.119.131.28 12/15 10:50
→ assistking:哈哈 好啦 我猜你會想念烏干達大師的 114.25.62.178 12/15 10:50
→ yuanshen:顛倒催稿焦慮﹐可以多運動﹐身體變好了 140.119.131.28 12/15 10:50
→ yuanshen:烏幹達大師= =^ 西奈 140.119.131.28 12/15 10:51
推 chenglap:話說, 你不是大學生嗎? 118.142.17.238 12/15 10:53
推 yuanshen:是啊﹐怎麼叻@@ 140.119.131.28 12/15 10:56
→ chenglap:設計師? 118.142.17.238 12/15 10:58
推 yuanshen:我的專業啊@@...不敢自稱師就是了 140.119.131.28 12/15 10:59
→ chenglap:你不是在讀書嗎? 為何要那樣工作!?!? 118.142.17.238 12/15 11:00
→ yuanshen:有些雖然是工﹐但是沒錢XD。做設計的就 140.119.131.28 12/15 11:01
→ yuanshen:是這樣的﹐跟是不是工作沒關係。我們的作 140.119.131.28 12/15 11:02
→ yuanshen:業也是一下子下來很多的那種﹐不通宵根 140.119.131.28 12/15 11:02
→ yuanshen:本搞不定。老師跟老闆一樣佈置任務都輕 140.119.131.28 12/15 11:02
→ yuanshen:描淡寫﹐都不是人啊T^T 140.119.131.28 12/15 11:03
推 chenglap:我才不會這樣做, 脫髮怎辦? 118.142.17.238 12/15 11:03
→ yuanshen:不是你想不想的問題……競爭是殘酷的@@ 140.119.131.28 12/15 11:04
推 chenglap:競爭不是靠鬥用得多時間, 是鬥創意吧? 118.142.17.238 12/15 11:06
推 yuanshen:所以說大家都把設計想的無比輕鬆啊淚 140.119.131.28 12/15 11:06
→ yuanshen:3D建個模就十幾小時出去了 140.119.131.28 12/15 11:07
→ yuanshen:有創意有毛用﹖有創意不會實現的都是廢 140.119.131.28 12/15 11:07
→ yuanshen:柴。這年頭創意根本不能賣錢 140.119.131.28 12/15 11:08
→ yuanshen:那都是學營銷的拿來忽悠人的 140.119.131.28 12/15 11:08
→ yuanshen:真正做苦力做出實際效果的都是設計人員 140.119.131.28 12/15 11:08
推 yuanshen:我幫圖書館做項目的時候﹐連館長都要自己 140.119.131.28 12/15 11:11
→ yuanshen:提供「創意」﹐但其實都是些概念化的虛無 140.119.131.28 12/15 11:12
→ yuanshen:飄渺的YY﹐很多想法根本經不起深究 140.119.131.28 12/15 11:12
推 Crazyfire:目前看到比科技業還操的 設計、公關廣告 59.115.131.211 12/15 11:15
→ Crazyfire:就是之中的幾個行業..... 59.115.131.211 12/15 11:16
推 yuanshen:淚~~o(>_<)o ~~ 140.119.131.28 12/15 11:18
推 chenglap:... 我當的工作比你好, 真的是賣創意的. 118.142.17.238 12/15 11:20
→ yuanshen:幫歐美做待遇當然不一樣了……歐美IT男 140.119.131.28 12/15 11:21
→ yuanshen:35歲以後都是寶﹐大陸的35歲直接失業 140.119.131.28 12/15 11:22
→ yuanshen:荷蘭人可以一年就琢磨一個創意 140.119.131.28 12/15 11:22
→ yuanshen:他們根本不愁競爭。沒人競爭 140.119.131.28 12/15 11:22
推 Crazyfire:沒辦法 東亞地區的幾個經濟體都這樣.... 59.115.131.211 12/15 11:23
→ yuanshen:拿個拖把畫幾個圈在衣服上都能有錢賺 140.119.131.28 12/15 11:23
推 chenglap:其實是工作方式完全不同的問題... 118.142.17.238 12/15 11:24
→ chenglap:歐美比較多時間是「工作」 118.142.17.238 12/15 11:24
→ chenglap:而東亞則傾向把工作時間用在莫名其妙地方 118.142.17.238 12/15 11:25
→ Crazyfire:中、韓的競爭強度更硬...歐美是人家發展 59.115.131.211 12/15 11:26
→ Crazyfire:得早 所以有老本 但東亞地區現在能快速 59.115.131.211 12/15 11:27
→ Crazyfire:趕上 看職場的競爭程度和汰舊換新就多少 59.115.131.211 12/15 11:27
→ Crazyfire:可以知道... 59.115.131.211 12/15 11:28
→ chenglap:不是, 是工作態度和方式有分別. 118.142.17.238 12/15 11:28
→ chenglap:東亞是一種惡性循環. 118.142.17.238 12/15 11:28
→ chenglap:刻薄的老闆 -> 鑽空子的員工 -> 刻... 118.142.17.238 12/15 11:29
→ chenglap:歐美的「團隊意識」比東亞良好. 118.142.17.238 12/15 11:29
→ chenglap:就像星海爭霸弄出來不是「成本」的問題 118.142.17.238 12/15 11:29
→ chenglap:你把同樣的資金給華資企業是弄不出星海. 118.142.17.238 12/15 11:30
→ chenglap:真正的「老本」是在整個社會觀念上. 118.142.17.238 12/15 11:30
→ chenglap:而東亞的競爭是把人競爭成免洗的. 118.142.17.238 12/15 11:30
→ chenglap:所以「質」的提升有了瓶頸. 118.142.17.238 12/15 11:30
→ chenglap:競爭來競爭去都是量的提升而不是質. 118.142.17.238 12/15 11:31
推 Crazyfire:其實東亞真的是一級戰區XD 不只是職場 59.115.131.211 12/15 11:31
→ Crazyfire:其實學術圈也是一樣.... 59.115.131.211 12/15 11:32
→ chenglap:別人的競爭是團隊對團隊. 118.142.17.238 12/15 11:32
→ chenglap:東亞則是個人對個人. 118.142.17.238 12/15 11:32
→ chenglap:一個團隊自己也勾心鬥角. 118.142.17.238 12/15 11:33
→ Crazyfire:也難怪一堆有能力的人才最後都會想盡辦 59.115.131.211 12/15 11:33
→ Crazyfire:法用腳投票到歐、美去... 59.115.131.211 12/15 11:33
→ chenglap:組織能力和領導能力弱是東亞的通病. 118.142.17.238 12/15 11:33
→ chenglap:人與人的信任程度低, 流失機會高. 118.142.17.238 12/15 11:34
→ chenglap:員工會出賣企業等. 118.142.17.238 12/15 11:34
推 yuanshen:輸出一半的中國人給荷蘭﹐看看他們怎麼 140.119.131.28 12/15 11:34
→ yuanshen:團隊合作(好奇中) 140.119.131.28 12/15 11:34
→ Crazyfire:移外最多的 其實也代表著本國的競爭太激 59.115.131.211 12/15 11:35
→ Crazyfire:烈了 中國、韓國就是兩大宗 59.115.131.211 12/15 11:35
推 chenglap:是人口增長遠大於教育力的增長. 118.142.17.238 12/15 11:35
→ Crazyfire:其實我講得是很粗淺的泛泛之談啦 人才移 59.115.131.211 12/15 11:37
→ Crazyfire:動雖然代表一種冒險、勇於挑戰和能力 59.115.131.211 12/15 11:37
→ Crazyfire:但其實有時候也很大成份是無奈 59.115.131.211 12/15 11:38
→ Crazyfire:如果國內環境夠好 競爭不那麼誇張 誰還 59.115.131.211 12/15 11:38
→ Crazyfire:想出外闖天涯 59.115.131.211 12/15 11:39
推 chenglap:是教育方向和教育投資有偏差. 118.142.17.238 12/15 11:39
→ chenglap:東亞教育對平等意識, 團隊合作不太重視. 118.142.17.238 12/15 11:39
→ chenglap:問題早在學生時期就已經種下了. 118.142.17.238 12/15 11:40
→ chenglap:你看看大家互派 loser 帽子就知道了.... 118.142.17.238 12/15 11:40
推 Crazyfire:其實cheng大除了工作還不錯之外 或許香 59.115.131.211 12/15 11:46
→ Crazyfire:港的工作環境或條件還算過得去吧 59.115.131.211 12/15 11:46
→ Crazyfire:要不然cheng大的自由度還蠻高的 很多人 59.115.131.211 12/15 11:47
→ Crazyfire:都蠻羨慕的 59.115.131.211 12/15 11:47
→ chenglap:不是, 我也做過很差的工作. 118.142.17.238 12/15 11:48
→ chenglap:比較過才知道不同工作環境的優點缺點. 118.142.17.238 12/15 11:49
→ chenglap:也知道那些勝利組到底是贏在甚麼. 118.142.17.238 12/15 11:49
→ chenglap:而我們又到底是輸在甚麼. 118.142.17.238 12/15 11:49
→ stmiles:現在建模不是用sketchup草圖大師做?119.129.219.125 12/15 12:41
→ stmiles:會快捷很多。。3dmax太復雜了。119.129.219.125 12/15 12:41
推 yuanshen:不知道﹐我同學有的在做﹐我不碰3D﹐搗 140.119.131.28 12/15 12:48
→ yuanshen:鼓平面和代碼 140.119.131.28 12/15 12:48
→ yuanshen:做3D、碼代碼、畫原畫、做室內效果圖…… 140.119.131.28 12/15 12:49
→ yuanshen:專業教室奇觀= =^ 140.119.131.28 12/15 12:50
→ stmiles:你手繪應該不錯吧?還要掌握photoshop,119.129.219.125 12/15 13:11
→ stmiles:lightscape,autocad等應該都會吧?119.129.219.125 12/15 13:13
推 chenglap:autocad... 我中學做工業繪圖時才用. 118.142.17.238 12/15 13:14
推 yuanshen:cad是做3D和室內的人才學的﹐lightscape 140.119.131.28 12/15 13:17
→ yuanshen:也是3D的﹐而且沒人用吧﹐現在都vary了 140.119.131.28 12/15 13:17
→ yuanshen:我弄的都是flash,html,css,javascript, 140.119.131.28 12/15 13:18
→ yuanshen:jQury,actionscript什麼的 140.119.131.28 12/15 13:18
→ stmiles:手繪涅?強不?119.129.219.125 12/15 13:18
→ yuanshen:外加illustrator,fireworks之類的平面 140.119.131.28 12/15 13:19
→ yuanshen:軟件……手繪當然是要的@@不過現在已經 140.119.131.28 12/15 13:19
→ yuanshen:不太做正事了﹐隻是平時畫畫練手 140.119.131.28 12/15 13:19
→ yuanshen:老實說光是印刷的那一套就有夠嗆 140.119.131.28 12/15 13:20
→ yuanshen:對了我還有同學是做AE+maya影像的﹐這個 140.119.131.28 12/15 13:22
→ yuanshen:現在比較吃香﹐可惜我不想做動畫影視@@ 140.119.131.28 12/15 13:22
→ yuanshen:而且這個要有錢﹐我有學長做追蹤的就是 140.119.131.28 12/15 13:24
→ yuanshen:美國拼的機器﹐還自己搭藍棚……有錢人 140.119.131.28 12/15 13:25
→ stmiles:做動漫不是挺好的嘛。。國內正火熱..119.129.219.125 12/15 13:28
推 yuanshen:沒用…我認識很多做動畫的﹐水平都不爛﹐ 140.119.131.28 12/15 13:28
→ yuanshen:好多年了。但是沒好劇本﹐有好劇本也不一 140.119.131.28 12/15 13:29
→ yuanshen:定籌到錢﹐最主要的是官爸爸不給播都白搭 140.119.131.28 12/15 13:29
→ yuanshen:…畫再好技術再先進也沒用﹐動畫見天日 140.119.131.28 12/15 13:30
→ yuanshen:等祖國統一了大概有點希望XDDDDD 140.119.131.28 12/15 13:30
→ yuanshen:現在做AEmaya動畫的大多也是為了電影和 140.119.131.28 12/15 13:31
→ stmiles:我有同學手繪超強,給我畫過畫像,可惜原119.129.219.125 12/15 13:31
→ yuanshen:電視廣告…… 140.119.131.28 12/15 13:31
→ stmiles:件基本毀了,只有掃描件了。119.129.219.125 12/15 13:31
→ yuanshen:會畫畫的人到處都有啦﹐設計師不是畫家@@ 140.119.131.28 12/15 13:32
→ yuanshen:阿信畫畫也很強﹐後來還不是投奔音樂XD 140.119.131.28 12/15 13:32
→ yuanshen:不過我還滿想看看你的掃描件的XDDDD 140.119.131.28 12/15 13:33
→ stmiles:1&id=29933&ap=264119.129.219.125 12/15 13:36
→ stmiles:兩串連起來...照著我相片畫的,厲害吧..119.129.219.125 12/15 13:37
推 yuanshen:好帥XD 140.119.131.28 12/15 13:38
→ yuanshen:可惜脖子歪了XDDDDD 140.119.131.28 12/15 13:39
→ yuanshen:我傳一張之前畫的到相簿﹐== 140.119.131.28 12/15 13:40
→ stmiles:要自畫像...119.129.219.125 12/15 13:41
推 yuanshen:沒自畫像…… 140.119.131.28 12/15 13:44
→ yuanshen:以前有幫阿信畫過一張﹐還在PTT寄給他XD 140.119.131.28 12/15 13:44
→ stmiles:哇...發來看看哩..119.129.219.125 12/15 13:46
→ yuanshen:那個是高二的了﹐現在看起來太爛了 140.119.131.28 12/15 13:46
→ yuanshen:有點後悔發給阿信﹐在前輩面前丟臉XD 140.119.131.28 12/15 13:46
→ stmiles:。。勇氣可嘉,阿信應該也是很開心的119.129.219.125 12/15 13:47
→ yuanshen:傳了2張﹐今年暑假我用手繪板畫的 140.119.131.28 12/15 13:49
推 chenglap:我建議你們幫臺灣/香港代工, 借殼上市. 118.142.17.238 12/15 13:49
→ chenglap:大陸不給播的東西香港臺灣從來都沒問題.. 118.142.17.238 12/15 13:49
推 yuanshen:老師你out了﹐很多最頂尖的遊戲場景都是 140.119.131.28 12/15 13:51
→ yuanshen:中國公司代理的﹐像pearl DIGITA什麼的 140.119.131.28 12/15 13:52
→ yuanshen:做的都是國際生意 140.119.131.28 12/15 13:52
→ yuanshen:港理的於積理也一直在這邊跟各種學校合作 140.119.131.28 12/15 13:53
→ puec2:符咒好像是要貼在額頭上..不是帽子上.. 211.76.175.170 12/15 13:53
→ yuanshen:這個是妖君桑﹐是在帽子上的 140.119.131.28 12/15 13:54
推 chenglap:我指的「代工」是指劇本也由你們出. 118.142.17.238 12/15 13:54
→ chenglap:港/臺只是一個幌子. 118.142.17.238 12/15 13:54
→ puec2:呃..第二張.. 211.76.175.170 12/15 13:54
→ chenglap:而不是說那些真正的代工. 118.142.17.238 12/15 13:54
→ stmiles:那個啥,能用個大陸能訪問的地方放不?119.129.219.125 12/15 13:54
→ yuanshen:出劇本和寫書是一個道理﹐不能寫的終究 140.119.131.28 12/15 13:54
→ yuanshen:是不能寫的﹐除非你混到美國去 140.119.131.28 12/15 13:55
→ chenglap:那就是用外來作者的名義去出版那樣. 118.142.17.238 12/15 13:55
→ puec2:XD 我果然是老人 211.76.175.170 12/15 13:55
→ chenglap:即是假臺灣香港動畫. 118.142.17.238 12/15 13:55
→ yuanshen:st大是大陸人﹖ 140.119.131.28 12/15 13:56
→ chenglap:... 談那麼久你竟然不知道. 118.142.17.238 12/15 13:56
→ chenglap:可見 stmiles 已經可以幾何亂真了... 118.142.17.238 12/15 13:56
→ yuanshen:我從來不記板友的文章啊…… 140.119.131.28 12/15 13:57
→ yuanshen:st你MSN或者QQ有木﹖我給你校內的相冊吧 140.119.131.28 12/15 13:58
→ stmiles:只能說我相當的傷心,你一直忽視我119.129.219.125 12/15 13:58
→ chenglap:st: 鉛筆掃描我也懂... 就像你那 link 118.142.17.238 12/15 13:58
→ yuanshen:囧…… 140.119.131.28 12/15 13:59
→ stmiles:他是看著畫的,不是描的..119.129.219.125 12/15 13:59
→ chenglap:我們用粵語對談就認得出不是臺灣人了. 118.142.17.238 12/15 13:59
→ chenglap:掃描就是「畫」... 118.142.17.238 12/15 13:59
→ stmiles:來,MSN:stmiles@hotmail.com,qq:24947018119.129.219.125 12/15 14:00
→ chenglap:掃描是一種畫技來的... 118.142.17.238 12/15 14:00
→ stmiles:。。。ohoh,,,我這塊不懂..119.129.219.125 12/15 14:00
→ chenglap:我最擅於畫工業繪圖. 可惜我不是做工業的 118.142.17.238 12/15 14:01
→ chenglap:現在改行畫漫畫... 118.142.17.238 12/15 14:01
→ forhealth:幫stmilies縮的 111.254.207.75 12/15 14:02
→ stmiles:樓上,謝謝啦。119.129.219.125 12/15 14:03
推 yuanshen:這樣能看到﹖ 140.119.131.28 12/15 14:03
→ yuanshen:那麼高端 140.119.131.28 12/15 14:03
推 chenglap:高端? 118.142.17.238 12/15 14:04
→ forhealth:^_^ 不會 111.254.207.75 12/15 14:04
推 yuanshen:額原來是他的圖@@﹐還以為說這樣大陸就 140.119.131.28 12/15 14:06
→ yuanshen:能開了…… 140.119.131.28 12/15 14:06
推 chenglap:.... 一覺回到解放前. 118.142.17.238 12/15 14:06
→ forhealth:"^_^a 111.254.207.75 12/15 14:09
→ stmiles:我要是臺灣人,你過臺灣早去聚會了...119.129.219.125 12/15 14:13
→ stmiles:總之很悲杯具... 干活去119.129.219.125 12/15 14:13
→ chenglap:你講到臺灣好似東莞一樣, 乘巴士就去到.. 118.142.17.238 12/15 14:14
→ NaDa:在cgtalk我大概會給2顆星;;;220.129.123.252 12/15 18:33
推 hunmir:太強大惹 114.36.72.47 12/15 21:33
→ AchillesHust:ORZ...變成聊天貼了。 125.34.75.41 12/16 00:48