Re: 讓中國人了解為什麼台灣人很難原諒國民黨以及뼠…

[sigon (Com-ba-de!!)]

※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言：
: ※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言：
: : 噓 sigon:不好意思 我從不覺得我需要羞愧 我曾祖父      98.206.163.47 12/28 19:10
: : → sigon:的事情為啥我需要羞愧?                       98.206.163.47 12/28 19:10
: : → sigon:拜託從這種血緣迷思中醒醒吧 :P               98.206.163.47 12/28 19:14
: : → sigon:這種血緣迷思對我們真正計取歷史教訓          98.206.163.47 12/28 19:16
: : → sigon:一點幫助都沒有 .....                        98.206.163.47 12/28 19:16
: : → sigon:我想到唯一的作用 就是在羞辱他人 並增添      98.206.163.47 12/28 19:17
: : → sigon:新的仇恨罷了                                98.206.163.47 12/28 19:18

: : → sigon:記住: 把人家祖先的罪過譴責在她們的後代      98.206.163.47 12/28 19:35
: : → sigon:身上 本身就是不理性的 也無助於和解的可能    98.206.163.47 12/28 19:36
: : → sigon:我也同樣認為日本帝國主義的侵略是錯誤的      98.206.163.47 12/28 19:38
: : → sigon:但我卻也不認為我需要為我的祖父輩的錯事      98.206.163.47 12/28 19:39
: : → sigon:感到羞愧。承認歷史的錯誤跟個別個人的        98.206.163.47 12/28 19:40
: : → sigon:情緒應該是兩件事情。                        98.206.163.47 12/28 19:41


我想這篇文章是我回應這一討論串的最後一篇。

我一直想試圖說明的，也是我最主要回應的，

是Aadmiral版友認為「做為一個日本人就應該要感到羞愧」這一件事情。

我從頭到尾反對的，是這種要求別人家的後代「該要有甚麼情緒反應」的規範性要求。

別人家的後代--就剛好只不過是被拋出到世界上時，偶然地生在該國家，

並因此與該國家的人產生「血緣」關係 -- 到底該怎麼為她們兩三代以前長輩

的過錯負責呢?

我很喜歡一篇文章，是由也是像我這樣漢(台)日混血的朋友所寫的，

文章在這裡: http://blog.chinatimes.com/dustmic/archive/2009/05/08/402229.html

其中最讓我感同身受的，是這一句話:

    「然而我清白如雪，不淄不涅，何須寬恕？」

我還以為我們已經走過那種父債子償、血債血還那種前現代的mentality。

還是，我們一直都沒有跳脫趙剛所稱的「妒恨政治」?





: 考驗日本的主要是兩個問題：
: 一個是跟周邊國家的領土爭端
: 二個是日本今後在東亞的角色
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_615fb6320100l6m0.html
: 訪日本眾議院議員、自民黨政策調查會副會長下村博文
: 上面那個採訪裡談到參拜靖國神社的問題
: 因為我轉過來有亂碼，所以請直接點鏈接看原文好了
: ===========================================================
: 以下是我在大陸的某小眾BBS上的發言:
: 這幾年來有人在網上貼圖，貼了日本教科書的部分內容。
: 當代的日本人對于那場戰爭和中日關系是怎麼認識的，
: 我覺得媒體應該做一些節目，讓中國人了解。
: 參拜靖國神社一事，當然有日本的民族主義因素在裡面。
: 如果只是為了振奮民族精神、增強民族凝聚力，我想大家理性一點是可以理解的。
: 大家關心的問題是，日本要繼承什麼樣的民族精神？
: 1) 日本對戰敗原因的認識：是認識到自己發動的侵略戰爭是不義之戰、失道寡助、必然遭
                                                                           ^^^^
: 到世界人民的反對而失敗，還是認為這是其它強大資本主義國家對日本的幹涉結果、是日
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

   我想在某些事理方面，我們並沒有太大的不同。所以我也不多說了。

   但是我不喜歡你這種修辭方式。

   以後請你代表你自己，或者直接就事論事，

   不需要把「世界人民」一起拉下水以壯大你的聲勢。

   坦白說，這並沒有效。對你的論述並沒有加分效果。


: 本沒有跟幾個大國搞好關系、策略失敗造成的？
: 2) 日本對二戰戰犯的評價：他們是國際戰犯，還是民族英雄？這就涉及到對這場戰爭性質
: 的認識。這些戰犯的思想和精神，要不要提倡、要不要批判、提倡什麼、批判什麼，日本
: 需要給亞洲國家和亞洲人民一個明確的說法。
: 至少從日本與鄰國的領土爭端的反應上來看，日本還沒有好好反省和思考過以上問題。
: ==========================================================
: 南京大屠殺也是一個敏感問題，日本國內有人是想否認
: http://china.kyodo.co.jp/modules/fsStory/index.php?sel_lang=schinese
: &storyid=88528
: 共同社報道了中國駐日大使程永華訪問長崎並獻花圈
: 我幾個月以前在網上看過廣島長崎原子彈爆炸後的照片，是相當慘
: 我個人是覺得，什麼時候中國在南京大屠殺紀念館，與日軍侵華罪行一道，同時永久公
: 開展出廣島長崎的戰爭創傷（也希望在廣島長崎的紀念館展現戰爭的完整面貌），就表
: 明中國認為中日之間在近代歷史上的戰爭遺留問題清算完了，中國可以把日本當作“正
: 常國家”看待。否則，再對日友好的中國人，也不敢在敏感問題上從日本的角度予以考
: 慮。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 98.206.163.47
→ abadcafe:父債子償有錯嗎？哪個國家的法律允許父債
→ abadcafe:子不償？
→ abadcafe:照你邏輯，美國也不必要對印第安人補償了
→ abadcafe:加拿大總理向華人道歉更是多此一舉。
→ abadcafe:或者今後中國強大了，這麼操你們日本一下
→ abadcafe:然後死不認錯100年，就萬事大吉了？
→ abadcafe:你剛好出生在日本，然後不想為這國家上一
→ abadcafe:代的侵略負責，卻心安理得享受著上一代侵
→ abadcafe:略帶來的勝利果實，世上哪有那麼好的事？
推 momoTT:台灣法律的確有允許父債子不償的情況，辦理
推 momoTT:拋棄繼承權即可
→ abadcafe:那會是很常見的普遍情況嗎？
推 momoTT:第2.3行推文所講的情況是他以國家身分代表
→ abadcafe:而且日本人也并未放棄繼承上一代的財產吧
推 momoTT:原PO只是個人平民，不應該據此對他過份苛求
→ abadcafe:他如果放棄上一代帶給他的福利，我就不苛
→ abadcafe:求他。
推 momoTT:當然，相關訊息網路都可以查的到
推 momoTT:我提到法律只是因為你的第一行推文
推 momoTT:如果你只是因為他的個人身分就要苛求，那就
推 momoTT:繼續保持你的意見吧
→ abadcafe:法律只是一個比喻，這事情法律其實管不了
→ abadcafe:是的，我作為日本人就有原罪，除非他懺悔
→ abadcafe:       認為
→ abadcafe:如德國人那樣的懺悔。懺悔，或者繼續仇恨
推 momoTT:給原PO拍拍，很感人的一篇文章orz
→ sigon:我不喜歡談統獨 但是如果要跟我統一的人都是
→ sigon:想把我強押著謝我從來沒犯過的罪 那很抱歉
→ sigon:我會投反對統一一票。
→ sigon:請看清楚了 仇恨就是繼續這樣下去的
→ sigon:=)
→ abadcafe:我也一樣，我不希望跟仇人的兒子統一。
→ abadcafe:我宁愿繼續仇恨下去。
→ abadcafe:現在你是作為日本人在談日本的事情，牽拖
→ abadcafe:到台灣與中國的統獨問題沒有意義。
→ sigon:可是我的家在台灣....要把我趕到太平洋嗎 XD
→ sigon:還有 (嘆)我其實也非常反對把族群二分的修辭
→ sigon:那我到底在你的歸類裡是哪種人呢? 中國人?
→ sigon:日本人? 可是我明明就是兩邊都有。兩邊的
→ sigon:基因在我身上都找得到 家裡也同時說(三)種
→ sigon:語言。我做為一個日本人? 是上半身還是下半
→ sigon:身?(笑) 就族群來說 我是一個極端的社會建構
→ sigon:論者。(在本版我是第二次說 上一次在一年多
→ sigon:前吧)