Re: [心得] 中國如果走向民主化的兩種可能性

[andersontom (鬼娃恰吉)]

※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言：
: 我看到台灣人在討論中國如果民主化以後會如何﹐大致上可以總結出兩種可能性  過半
: 其中一種是出現陳水扁或者希特勒﹐集權民粹﹔另一種是像蘇聯一樣﹐分崩離析  過半
: 所以﹐我們從台灣人的爭論中找到一個共同的立足點﹐就是﹐不會有第三條路    過半
中國要分裂，不會像蘇聯那樣，舊蘇本是邦聯，有國族民族之分，要分裂也很合理。
但中國分裂頂多也只是群雄逐鹿，戰亂不止罷了。大陸應該從上至下不少人都以蘇聯

為借鏡，所以再怎麼鬥頂多會共產黨變小或不見，然後另一派的人上來繼續掌權。

至於集體民粹，玩玩國民黨或新加坡式的假民主有可能，要像陳水扁一樣給人民公投
權利做夢比較快。

中國民主?台灣的民主都搞得四不像了。想太多了吧。當然，如果是只有投票選舉就叫
民主的話，那中國早有民主了，民不民主就無需再深入討論了。

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◆ From: 114.25.188.101
推 assistking:人權  民主  法治  自由
→ assistking:政黨政治  公民普選  代議政治
→ assistking:原來以上符合中國的現狀
→ assistking:我真是孤陋寡聞
說真的有政黨政治、公民普選、代議政治就叫民主的話，那俄羅斯也算是民主國家新加
坡也算是了。
→ Aaron7800:樓上看錯了吧..
※ 編輯: andersontom     來自: 114.25.188.101       (12/30 13:25)
→ puec2:喔，那要怎樣才叫民主呢？
推 wo2323:事實上~    這個世界根本沒有真正的民主~
→ wo2323:歐美能很順是因為全世界都在養它們
→ wo2323:而且科技發達  人口稀少  吃的飽穿的暖
→ wo2323:自然有水準     有水準自然越來越開放~
→ puec2:那怎樣叫做真正民主呢？
→ wo2323:等到~     歐美的經濟真的倒退到崩盤~
歐美除非拋棄了耶和華的一神信仰，不然才不可能改變。況且他們也已經走過
肥了教會的艱苦時期，而發展出人可以直接信仰主獲得救贖，不需經由教會。
除非信仰改變，不然要改變走回頭路難。
→ puec2:有人一直說我眼前的不是馬，但是問他馬應該
→ wo2323:歐美會走回頭路~
→ puec2:長怎樣，他又說他沒看過，但是雖然沒看過。
→ puec2:他還是堅持我眼前的不是馬..
我的文章應該有說過，我認知的民主為何物吧。從西洋的歷史發展就能看到答案了。
我倒覺得你我的差別像是 我覺得是地球繞著太陽轉，你覺得太陽繞著地球轉的差別
→ wo2323:是自然界的問題    能在食物鏈頂端~
→ wo2323:民主不只是時間的問題    還會越來越開放
→ wo2323:甚至到無政府主義的可能~
→ puec2:不可能，國家利益要靠政府才能維護。
→ puec2:就算你說現在大企業的利益在國家利益支上
→ puec2:那我們是不是可以把企業視為沒有國界的國家
→ puec2:然後傳統國家只是企業豢養的傭兵 必要時
→ puec2:用來捍衛/奪取資源
推 wo2323:以自然界的觀點來看~ 無政府主義不是不可能
→ wo2323:當然~  只有在食物鏈頂端的國家才有資格~
推 lkcs:消滅國家﹐消滅階級﹐實現共產主義﹐才有民主
沒階級是不可能的吧，除了人類演化變成純精神體，不然只要有分工，就一定有階
級。
→ puec2:但還是有企業這種專制政府存在..
→ lkcs:有國家﹐就不會有共產主義﹐也不會有民主
→ wo2323:民主現在被資本主義綁架
→ puec2:沒有國家，就變成公社之間爭奪資源互砍。
→ wo2323:民主不一定要跟資本主義綁在一起
→ puec2:最後還是會出現妥協，結盟..還不是一樣。
→ wo2323:民主和資本可分開來看~   這點中國發現了~
→ puec2:公平就像燙衣服，你總要有熨斗吧。
→ wo2323:無政府主義只有 "強國" 才能享用~
→ wo2323:不是無國界~
→ wo2323:人類跟外星人接觸之後~  兩百年以後~
推 wo2323:地球村共產主義就是未來的主流
共產主義的本質是鬥爭，你說的應該是社會主義吧。
中國的叫共產主義，北歐三國的叫社會主義，不同檔次的東西吧。
→ wo2323:從頭到尾都是人類可脫離多少自然限制的問題
→ wo2323:到時候~   全部機器人生產  人人大國王
→ wo2323:人人主義是未來的精神象徵
→ wo2323:連絡全部靠天網   運貨全部靠地網
→ wo2323:天堂只有神(外星人)才能給與
→ wo2323:資本主義在未來也會進化到良心商的民富主義
西方的經濟本來早已從純講自由競爭的純資本主義走到民富主義了。
只是現在以大為美的資本帝國國美英，讓你看不到其他國家是怎樣。
至於什麼叫良心商?別想的太美好吧。良心事業跟商業本來就不成等
號。
※ 編輯: andersontom     來自: 114.25.188.101       (12/30 14:28)
推 lkcs:無政府主義的強國... are you talking to me?
→ chenglap:無政府主義的強國不就是成吉思汗.
推 wo2323:從頭到尾都是人類可脫離多少自然限制的問題
→ wo2323:沒有外星人幫助~     自然變化不大~
→ wo2323:主義的演化跟生態密切相關~
推 Crazyfire:思想本來就是回應環境條件而形成的....
推 assistking:俄羅斯的確算  且根基漸穩
→ assistking:至於新加坡  你的認識有誤區喔