Re: [閒聊] 黃嘉樹：結構性爭議困擾兩岸六十年

[firehousehot (...)]

我還真沒想到，一句請大家時刻提醒懷疑事物的話，能引起二個中國人
的興趣。

如果你是真的求知，我禮拜一便可以去幫你問法國姐姐，這句話到底是
在哪裡出現，可請你去看哪本書，畢竟我對法文不熟，他指給我看的早
已忘了，剛剛翻筆記花了點時間，只可惜沒記起來。只是從你能騙一時
是一時的敘述（雖然我並不知道你為什麼覺得我要騙），假設你只是單
純想找事，那我在這邊跟你大略說明就可以了，我並不是很想花時間在
你這種人身上。

笛卡爾哲學第一原理的出發點就是在「懷疑」，細部的內涵我並不在這
說明，這是哲學範疇。笛卡爾認爲我可以懷疑一切，可是有一件事卻是
不能懷疑的，即「我在懷疑」這件事，也就是我懷疑就必定有一個在懷
疑的我，這是不可懷疑的。因此，思考是沿著懷疑而來的，沒有懷疑，
就沒有這一切。所以法國姐姐指著書告訴我，現有中文翻譯「我思、故
我在」，其實未能盡達笛卡爾的原意，翻譯成「我懷疑、故我在」會比
較傳神。

其實這種可以好好講的事，卻總帶著敵意的話語出現，實在令人困擾。
如想討論，這種態度並不會得正面效果；如想藉機嘲諷人，透過虛擬的
網路獲得的成就感也令人悲傷。

真的想知道，我絕對幫你問。一樣，要請教我寄信就得了。


※ 引述《weekstop (weekbee)》之銘言：
: 好奇，哪本書里的法文原文啊？這么大言不慚是不是估摸著
: Discours de la methode，這本書的法文原文只有圖書館里
: 才有。所以能騙一個是一個，能騙一時是一時？
: 不想正撞到俺這對法語略懂略懂的槍口上。XD
: http://www.ac-grenoble.fr/PhiloSophie/file/descartes_methode.pdf
: 一共61頁，je pense donc je suis一共出現了兩次，并不存在所謂的前半句。
: 小聲問一句：自己杜撰Discours de la methode的原文，還大言不慚要別人請教你，
: 這是打算做學問呢，還是打算純蒙事兒呢？
: ※ 引述《firehousehot (...)》之銘言：
: : 法文原文是其實是，
: : je doute donc je pense, je pense donc je suis
: : 我懷疑所以我思考，我思考所以我存在。
: : 其實你要請教我，寄信就得了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.160.18
推 Crazyfire:法蘭西姐姐(心)
推 assistking:給你一個忠告  真的是要小心
→ assistking:說真的你這篇並沒有替你辯護到
→ assistking:別人的態度是一回事  我們自己也要小心
→ assistking:不要給別人可乘之機
→ Crazyfire:喔 我其實是本來是要對法蘭西姊(大心)的
→ assistking:畢竟  這是場戰爭啊!
說戰爭真是太嚴重了....我並不是那麼在乎別人的挑釁，我只在乎自己講出來
的話能不能對大家負責。一時之間確實舉不出法文書籍所在，那畢竟不是我的
專長，我只就我當時所被指正的，他的意涵和邏輯作說明，來告訴他為什麼這
樣翻譯比較好。

→ assistking:我想你跟我都是律己甚嚴的人
噓 weekstop:是蒙事呢，還是蒙事呢，蒙事呢
你還沒回答我，你到底是想知道，還是只是想找事？
你只是想找事，我找給你只是浪費我時間，因為我並不會像你有成就感
如果你是想求知，我絕對會找給你。

→ assistking:下次不妨再查清楚  再謹慎發文
→ assistking:我們不就沒縫給別人鑽了嗎!  :)
推 assistking:哈哈  放輕鬆啦!
推 Crazyfire:對法蘭西姊姊(大心)
→ weekstop:有就是有，沒有就是沒有，這就是求知欲
好，我會負責找給你。在我找到後，我希望你能給我一個道歉，也就是說我
蓄意欺騙或擅加名詞的道歉。這並不具強制性，就看你要不要做而已。

→ weekstop:俺恰好能直接看懂法語就是了
→ weekstop:要不我也不會跑到瑞士法語區來工作
→ weller:不用找了，確實沒有
→ assistking:firehousehot不要中計
→ assistking:唉  firehousehot  你不要中計啊
→ firehousehot:這事沒這麼嚴重的,大家放輕鬆
※ 編輯: firehousehot    來自: 123.192.160.18       (01/06 23:51)
→ weller:確實沒有，別糾結這種細枝末節了
→ weekstop:請不要把路人甲的話加到笛卡爾的嘴中
→ weekstop:然后告訴我此“原文”不指笛卡爾的原文
→ puec2:來來來 還有更可以引戰的
→ puec2:黑格爾:存在的就是合理的
推 Crazyfire:有法蘭西姐姐的圖嗎 夠正嗎 在本版正妹
推 chenglap:我建議賭錢.
→ Crazyfire:就是對的(趁亂要圖)
→ weller:我賭1萬沒有
→ weekstop:上回有人打算賭俺滯美不歸的一萬鎂呢？
推 chenglap:上次那個是你輸了吧, 你還在美國對嗎?
→ chenglap:我不知道你在哪...
→ Crazyfire:法蘭西姐姐貴庚?? 越年輕越有說服力(心)
→ chenglap:叫得「姐姐」不是年紀比自己大的意思?
→ assistking:他在瑞士  之前有回河北
→ chenglap:其實我想過去了加拿大的話算誰贏的問題.
→ Crazyfire:沒關係 看起來年輕就好
→ weekstop:這到底是賭錢呢，還是賴帳呢，或者兼有之
→ chenglap:白人的話通常長得比實際年齡老.
→ chenglap:我覺得是你在賴... 不斷放寬自己條件.
→ chenglap:除非瑞士又是中國神聖不分可割甚麼的...
→ weller:睡覺，明天來收錢
→ chenglap:而且 weller 都跑出來救你啦...
推 Crazyfire:對法蘭西姊姊未見先推!!
→ weekstop:俺到底“滯美”了沒有啊，而且也歸了過。
→ chenglap:安全一點好吧.
→ chenglap:你連他最後一篇文都不敢回應嘛...
→ chenglap:然後拿來說嘴實在是沒甚麼說服力.
推 Crazyfire:正妹就有說服力啦 法蘭西姊姊的圖呢(伸)
→ chenglap:都說明是「姊」怎可能是「妹」...
→ chenglap:打從一開始就矛盾了.
→ weekstop:回啥，俺在法語區隨便找個人就可以當法
→ Crazyfire:重點是"正"!!!  正不正才是重點
→ chenglap:我是說 stanley10 你沒回他.
→ weekstop:蘭西姐姐，俺又不是看不懂法文。（很慢）
→ chenglap:我手頭上有「恩仇血錄」專門清算所有人..
→ Crazyfire:誰的法蘭西姊姊正 我就信誰!!!
→ firehousehot:其實蠻正的,如果他許可的話,我拍一張
→ firehousehot:這樣的作業算得上圖文並茂吧
→ chenglap:因為我腦袋記不住, 所以別人的恩仇, 我都
→ Crazyfire:先給你拍拍手 等等補推(大心)
→ chenglap:會全部做紀錄, 方便將來翻舊賬清算別人.
→ chenglap:又或者挖別人的黑歷史出來抹黑.
→ chenglap:這套筆記我稱之為「恩仇血錄」
→ weekstop:我倒記得你幫人定賭規，怎么算都不會贏
→ chenglap:紀錄中你沒回到最後, 逃了.
→ chenglap:我想往前翻應該可以找到相關資料.
→ chenglap:最近一筆是有人賭 2025 年中國人均超日本
→ chenglap:雖然文章不見了, 但在我的紀錄上還存在.
→ chenglap:所以我很喜歡看到有人賭錢...
→ weekstop:最后那位在你的忽悠下，不賭就剩口水
→ weekstop:我當時已經聯系好了工作
→ chenglap:我不是忽悠的, 我通常都會把詳情全紀錄.
→ chenglap:我一直有著「十年二十年後揪出來」的打算
→ chenglap:因為我覺得, 若有人名利成就了.
→ chenglap:拿著這些東西可以拿出來找點好處.
→ chenglap:所以自我中學起就有紀錄習慣了.
→ chenglap:誰發財了, 我手上都有他年少輕狂的事情.
→ chenglap:算是一種長遠投資吧.
→ chenglap:雖然有些人覺得我這做法有點變態就是...
→ chenglap:其實這東西也紀錄誰對我有恩, 方便報恩的
→ chenglap:所以也不是只有清算用途的...
→ chenglap:所以應該會有人發覺我能記住很小的恩惠.
→ chenglap:我認為恩仇皆倍報, 才能令別人對自己好.
推 forhealth:有人怕了?  ㄎㄎ
推 Crazyfire:經過一夜沉澱之後 再次補推法蘭西姊姊
推 Crazyfire:「我思、故妳為我而在」(euphoria)XD
推 momoTT:本板非賭板，有需要的版友請使用站內信
推 momoTT:屢勸不聽者會發公告點名，請各位自制