Re: [討論] 白巖松：我的故事以及背后的中國夢

[ftfalcon (飛行魚)]

※ 引述《abadcafe (abadcafe)》之銘言：
: 請你看清楚我的發言，我通篇有為共產黨護航嗎？甚至，我這文章裏面提到過“統一”
: 嗎？
: 我只是在反駁台灣人對大陸人的指責而已。
: 我贊成統一，也不反對獨立，但事實就是事實，比“統一”和“獨立”更重要。不能
: 為了"統一"或“獨立”而歪曲事實！
: 另外，你和其他台灣朋友應該明瞭的是，憤青有很多种，並不是全都挺共。很多人僅
: 僅是為中國發言。就連鐵血這樣公認的憤青論壇，“實在不行就保國不保黨”也是共
: 識。
: 而對於你的朋友，我很同情他的遭遇。如果可以的話，你不妨寫寫他到底遇上了甚麼
: 事，現在的狀況如何，這樣也可以讓有心想幫助他的人想想辦法。

你沒有提到統一,但我還是可以提,對吧?既然你之前一直強調兩岸同文同種,大陸視
台灣為同胞.....

我完全同意不能為了統一和獨立而歪曲事實,所以我是不同意大白熊所講的那種"苦
難台灣人"的論述,那種獨派的論述我是不同意的

但是,你也犯了歪曲事實,或是被謊言所騙的問題,也就是你說「民國我不懂。我只知道
1949年的爛民國政府是大陸人推翻的，大陸人自己都不待見這個吃民肉喝民血的政府。」

這一句就是最大的岐見,而你的岐見來源就是中國共產黨

你說「憤青不都是挺共」,也許吧!但是對我來看,只要是認為中華民國是被大陸人推翻的
就是憤青了。

中共奪權,是一場道道地地的武裝征服,而不是人民的選擇

沒認清這一點的,就是憤青,這是我的定義啦!


我的大陸朋友,他呼籲大陸年輕人認同中華民國,認識抗戰歷史,認識中共的本質
如此而已,他在來信中沒有很具體的說明他遇到什麼事,我想,只比劉曉波的遭遇稍好
一點吧!不過其他的前輩有的就真的進監獄了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.193.220.57
推 william2001:中共奪權，是一場道道地地的武裝征服
→ william2001:而不是人民的選擇這一句話，基本上就
→ william2001:是一種偏離事實的偏激言論。
→ puec2:幾票阿
→ puec2:百萬獨輪車早就被踢爆是中共在後面
→ puec2:威脅
推 serpentine:共產黨長期宣傳錯誤的抗戰歷史......
→ serpentine:雖然近年來也有宣揚國民黨的抗戰努力
→ serpentine:不過真的要攤開來看?絕對不敢
推 william2001:樓上搞混了。抗戰歸抗戰。國共戰爭歸
→ william2001:國共戰爭，當年是許多老百姓協助共軍
→ william2001:打敗國軍。你說他們那時被騙，是個人
→ william2001:的自由。但在那個時點的主流民意就是
→ william2001:如此。
推 abadcafe:很少有台灣人如樓上這樣承認KMT的錯失
→ abadcafe:實際上老蔣的KMT在大陸殺戮與後來小蔣的
→ abadcafe:KMT在台灣勵精圖治，並不衝突，台灣的民
→ abadcafe:國派網友很多卻放不下這個面子，非要替老
→ abadcafe:蔣護航，這完全是選擇性無視大陸人的苦難
推 abadcafe:畢竟，在民國時代生活過的老人還沒死絕，
→ abadcafe:民國是個甚麼樣子，大陸人是知道的。
→ puec2:1945~1949全球氣候巨變喔。
推 abadcafe:氣候劇變所以人也變得暴虐？
→ puec2:氣候變遷+戰亂過後+共產黨作亂。
→ puec2:更加上老蔣押錯寶..
→ puec2:我們必須承認，如果沒有中共崛起，的確就
→ puec2:不會有東南亞的慘事。
推 abadcafe:中共害人歸中共害人，不能說中共壞那KMT
→ abadcafe:壞就無所謂了。
→ puec2:KMT再不好，也沒必要動用軍事手段。
→ puec2:都民主了，國大都選出來了，還搞這種事情
推 abadcafe:這個就跟南北韓誰開第一槍一樣，沒有討論
→ abadcafe:的必要，因為兩邊都不是善茬，都磨刀霍霍
→ abadcafe:要向對方動手。
→ abadcafe:兩邊都沒和談的誠意。
推 abadcafe:所以我認為國共內戰就是中華民族的悲劇。
→ kani:國共內戰就是日本人投降太快
→ kani:要是日本多撐一年 國軍逐步反攻哪輪的道共軍
→ kani:那大篇空白地共產黨不下手才奇怪
推 abadcafe:所以中國人要再被日本人燒殺1年才好？
→ abadcafe:另外，日軍控制區的農村部份實際上是共軍
→ abadcafe:控制著的，這個應該沒有爭議吧
→ kani:換成中國人自相殘殺好到哪去?
→ abadcafe:尤其是在華北地區。
→ abadcafe:唉，真的不想看見中國人自相殘殺。
→ abadcafe:不過日本人再拖1年，共軍也多1年時間發展
→ abadcafe:本來共軍就是在日本人的地盤上發展起來的
→ kani:"光復"
→ abadcafe:這樣國共戰爭會更慘烈也說不定
→ kani:國軍光復了地盤就穩 而不是突然
→ kani:的投射兵力到北方
→ abadcafe:那問題是國軍光復到北方還是會與共軍地盤
→ abadcafe:衝突啊，這樣就變成國共日三方大戰，誰知
→ abadcafe:道這種戰爭會多么慘烈呢，光一個皖南事變
→ abadcafe:雙方都死多少人了，如果日軍還在，兩邊就
→ abadcafe:衝突開來，最後讓日本人撿便宜也說不定，
→ abadcafe:那樣日本人有中國的資源與美國開打，中國
→ abadcafe:不是會更慘烈麼
→ abadcafe:所以這種假設其實也沒意義。
→ kani:戰爭末期 國軍已經開始光復了
→ kani:至於衝突 在戰爭途中有少過嗎?
→ abadcafe:那畢竟還是規模不大啊，國軍要是直接光復
→ abadcafe:到延安，共軍必然會拼死抵抗啊
→ abadcafe:這種衝突比皖南事變肯定要嚴重的多。
→ kani:延安從沒淪陷過...
→ kani:山西都沒丟何況陝西
→ abadcafe:這不是按“光復”的情形考慮麼。我認為國
→ abadcafe:軍光復到最後跑去光復延安和其他解放區是
→ abadcafe:是很有可能的。
→ abadcafe:畢竟還沒開始光復就已經摩擦不斷了，現在
→ abadcafe:假如一片形勢大好，順便打打共軍太正常了
→ kani:不 輿論壓力很大
→ kani:陝甘民變國軍就有計畫想KO延安
→ kani:被戳破後不了了之
→ kani:有正當理由調兵都沒辦法了
→ kani:何況沒正當理由的
→ kani:其次 要是國軍真幹了 共產黨被端走的機率不低
→ kani:反抗力到少了 死人少了 不是歡樂結局?
→ kani:至於日本 他投降定了 老毛子在北邊呢
→ kani:但空想無用 日本沒機會多撐一年的
→ abadcafe:確實空想無用。
推 amperp:能不能說明一下陝甘民變的事?
→ kani:這不確實 不過有資料可證
→ kani:胡宗男帶大軍進入甘肅平亂
→ kani:據"傳聞"有意突襲延安 共產黨就造勢
→ kani:在胡宗南身邊的十二年：情報英雄熊向暉
→ kani:出處 國軍是否有此計畫不可考
→ kani:但可知 共產黨擔心發聲此情況
推 amperp:中共所稱"阻絕第3次反共高潮"吧
→ kani:共產黨曾拿這消息製造與論
→ amperp:是不是胡宗南聽說延安不穩,才有此計畫呢?
→ kani:可信度 唔 不低..依常理判斷
→ kani:50萬軍隊 延安穩不穩有啥關係
→ kani:而且被發現可說絕無此事負甘肅平亂
推 amperp:因為當時正是延風整風整到人仰馬翻的程度啊
→ kani:主要是機會 正常情況進行大規模調度共軍一定
→ kani:極度警張 但甘甘肅發生民變呢
→ kani:不過這存屬猜測了
推 amperp:甘肅的民變是什麼訴求?
→ kani:他發生了這就是重點
→ kani:至於那種多民族混居區 有民變奇怪嗎?
→ amperp:懂了
→ kani:共產黨一定會幫他們塗脂抹粉說是啥進步分子
→ kani:然後把共產黨在裡面的重要性放到極大
→ kani:那種資料能信度極低 我就不拿來用了
→ kani:天曉得那些人有幾個人知道馬克思是誰
推 amperp:進步分子=打劫搶燒的同義詞
→ kani:不不不他們要是真等馬克斯是啥還真是進步分子
→ kani:可偏偏很多人啥都不知道
→ kani:這跟搞大明慈悲國抗日的志士余清芳
→ kani:就成了胸懷華夏的抗日英雄一樣
→ kani:反正人死了 啥光環可以塞給他
→ kani:至於他當時有沒有那個意願都是其次