Re: [情報] 臺北市政府的老門衛-大陸人看臺灣徵文首獎

[jonahchang (Jonah)]

: '''長久的對立下來,,就算二國人民有心化解也不是一朝一夕的
: 況且現在中國也還是信奉叢林法則沒興趣管台灣人怎麼想

這是我之所以出現在這裡的原因.商談問題要找老大,不要找小弟.
鄧小平蔣經國時期, 蔣經國是老大, 我們就找蔣老大談.
台獨分子要抱美日大腿, 美國是老大, 我們就找美國談,
美國總統不解決問題, 我們就同時得找國會談,
只談一個黨不解決問題, 我們就兩個黨都找來談.
你要說台灣人民是台灣的老大, 那我們就找台灣人民談.


: 做?做甚麼呢?
: 未來幾十年的事情,誰能說得準?
: 你要統一,我要獨立
: 現在講甚麼又有甚麼用?
: 有些人整天問我對二國的理想是啥
: 說真的,清談誤國啊
: 理想又有個屁用?
: 第一你不是當權者,第二統獨也不是現在能看到的事情
: 你說或許明年地球就毀滅了., 或許美國歐洲哪天突然因為什麼狀況
: 賣核子武器給台灣支持台灣獨立
: 或者台灣人因為什麼事情,突然跟中國剃髮登島稱臣了
: 未來是不可知的, 所以統獨是無解的問題

T大不要老看憤青的文章.
真的不要覺得大陸收復台灣只是為了其戰略位置.
台灣的位置當然有其戰略價值,但民族感情和傳統領土的因素仍然在第一.
經過去年的中日撞船事件,我對台灣問題又有了多一點的認識.
在此之前,我還只認為台灣問題只涉及到 意識形態/制度差異 和 分裂還是統一 這兩點.
通過中日撞船事件,我看到了日本對台灣的認識,這是以前我沒有理解的東西,有啟發.
所以對于台灣如何定位和發展,有些東西我還需要再研究和完善一下.
但從我自己做的策略推演來看,台灣獨立建國的可行性已經非常小了.
當然各種各樣的台獨思想還會長期存在.我想大陸也需要反思為何屢次失去台灣.
這就是我說以後有時間需要從明清對台政策開始研究的意思.

http://www.zhgpl.com/doc/1015/7/5/8/101575887_4.html?
coluid=33&kindid=2411&docid=101575887&mdate=0121004701
石之瑜老師發了一篇<<警惕“核心利益”的陷阱>>

　　台灣作為歷史殖民創傷的遺留與內戰分裂的延續，怎會只是中國自己的核心利益而
已呢？就像南海問題的多元復雜關系，又怎會用中國的核心利益能交代得了呢？難道別
的國家不能在台灣或南海有他們自己的核心利益嗎？難道台灣不能說有自己的國家利益
或核心利益嗎？

　　中國的國家利益說，把身在中國主權疆域以外的海外廣大心向祖國的僑民們放在何
處？必須選邊嗎？又把邊疆民族與大中華地區邊陲的孤臣孽子置于何琦？自我放逐嗎？
中國對世界的主要貢獻，自古至今，無非就是超越狹隘的民族利益，營建和諧世界。

　　把面對歷史和未來的道德問題以及立場問題，翻譯成國家利益，不僅誤導了華府，
也誤導了自己，讓凡事都變成是談判折沖的籌碼，現在居然連核心利益都可為了風光訪
美這樣的面子問題而讓步。

　　過去，外交向來是民間社會與知識界的禁地，然而，看到在中國崛起的過程中，一
再拱手將話語權放棄，其間動機若只是要獲得霸權國家的接納，如此之崛起無異是對自
我的壓抑與掏空。國內知識界對此沒有採取反省，難道能寄望反帝反霸卻身在疆域之外
的海外知識界，來反對中國所謂的國家利益？
=======

以上，我的理解是：國家統一和主權,領土完整是國家的核心利益.
兩岸的爭議是"中國"的內部問題,也涉及到其它一些國家的利益.
強調中國的核心利益需要被尊重,並沒有說"只是中國的核心利益".
"大中華地區邊陲的孤臣孽子"不知所謂.


: 目前台灣只有把自己國家發展好,國力起來了
: 在這問題上才有更多籌碼
: 不要整天腦子就想著要依靠中國還是要脫離中國
: 現實點,你就要在這個灰色的現狀下
: 謀求最大利益
: 現在我們能看到的,就是中國無力統一台灣,台灣也無力單方面獨立
: 這就是灰色的現狀, 認清這個情況
: 不要幻想不要理想.
: 別整天想向中國一面倒也別幻想跟中國
: 徹底劃清界線
:
: 有句話或許就最適合現在的台灣
: 商人無祖國


: 推 Crazyfire:中國是的確會越來越強 但對於中共我始終    61.230.55.81 01/22 19:27
: → Crazyfire:不看好的 執政越久 包袱越重的             61.230.55.81 01/22 19:27

中共的事情讓中共自己去操心吧,歡迎監督.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.193.5.98
→ kengriffey:言必出"收復""中國內部問題"
推 lkcs:你找石之瑜有什麼好談的﹖他需要你談麼﹖
→ kengriffey:畫民族大餅 就很難找到交集點
→ jonahchang:民族大餅也是一張餅,不畫白不畫.
→ jonahchang:當然我知道只靠講感情是不夠的.
→ kengriffey:哪個民族??國族是靠文化集合的共同體
→ kengriffey:現狀是兩岸文化有差異
→ kengriffey:中國若真有心要統一 請以吸引人的價值
→ jonahchang:那個是地方差異,被歷史隔離和社會轉型
→ jonahchang:放大了而已
→ kengriffey:來努力 制度 公義 社會風氣等等
→ kengriffey:若您真認為只是地方差異 那恭喜了
→ kengriffey:若說普通台灣人民是擁有政治權力的即得
→ kengriffey:利益者 擔心失去權力  不知你同意嗎?
→ jonahchang:1.你說的改善制度公義社會風氣之類的,
→ jonahchang:跟統不統一沒關系,沒台灣問題也要做.
推 Aadmiral:中共的事情,只讓中共操心就夠了嗎?
→ kengriffey:是您主張統一 所以我們務實點看現狀
→ Aadmiral:中共的事情,可不可以讓中國人操心呢?
→ jonahchang:2.和平統一是努力的方向,但"和平"並不
→ kengriffey:要做跟做到 跟現實趨勢給台灣人民觀感
→ jonahchang:是"統一"的必要條件.大陸沒打算"奴役"
→ kengriffey:中國人民對中國政府能不能做到都是疑問
→ jonahchang:台灣人,這是其一.大陸目前願意花費時間
→ jonahchang:改革社會,爭取"最終"和平統一,這是其二
→ kengriffey:和平統一還有些許賣點 武統還需討論??
→ Aadmiral:改革社會,總要改革政治吧?
推 mstory:在台灣政黨就是得聽人民的話，中共也不能例
→ mstory:外，中共有可能聽台灣人民的嗎?XD
→ jonahchang:3.你說的既得利益的問題,一國兩制的核
→ jonahchang:心思想中一條就是不改變台灣生活方式
→ jonahchang:現在障礙是大陸未取得台灣人信任.
→ kengriffey:照中國的邏輯  台灣問題是內戰的延續
→ kengriffey:還用想以對殖民地回歸的方式來處理
→ kengriffey:很多事情都是中國發展出一套政策框架
→ kengriffey:然後就一刀切
→ kengriffey:也難怪地方政府變鬼變怪
→ jonahchang:一國兩制跟是不是殖民地沒關系
→ jonahchang:當年鄧小平提一國兩制就是為台灣而提的
推 lkcs:殖民地的意思﹐就是不能享有宗主國民的權利
→ jonahchang:港澳是順便,先實驗一下.
→ lkcs:所以英國可以拋棄殖民地而不傷害國民的感情
→ lkcs:而本土的領土損失﹐在國民心理上要過關很難
推 mstory:一個連憲法都不當一回事的政權，要拿啥得到
→ mstory:台灣人的信任呢?連法律都不會尊守了，台灣
→ mstory:人要信任中共?怎麼個信法啊?
→ lkcs:中華民國是什麼碗糕﹖憲法一中又是神馬東西﹖
→ mstory:台灣人無法信任一個無法無天的政權的
→ kengriffey:中國家天下想法是很大的文化交流隔閡
→ kengriffey:冠了同姓就是一家人了??(一國兩制)
→ jonahchang:夫妻間也有同床異夢啊XD
→ kengriffey:為何不相信好朋友也是另一種家人??
後面的推文離題太遠，大家控制下情緒。
※ 編輯: jonahchang      來自: 122.193.5.98         (01/23 00:02)
→ weller:沒聽說過中國人還不是中國正室的道理
→ weller:再吵把你休了
推 mstory:台灣早就休掉中國人了XD
推 weller:去法院~
→ weller:靠，被這家伙刪了推文，太惡心了
→ weller:共產黨都這么自以為是嗎？凸
→ jonahchang:我這篇文章是寫給T大看的,
→ jonahchang:你們後面的東西太喧賓奪主了.
噓 weller:很沒禮貌的行為，跟改推文一樣無理，以后
→ weller:純噓你
→ jonahchang:啊，亞美的，哭哭
→ jonahchang:實在不好意思XD跟weller和mstory道歉
→ weller:多學幾年ptt禮儀，凸
→ jonahchang:因為我希望這文章能有人看.
推 goodhao1:阿，我提醒一下，PTT不禁止修推文，所以
→ goodhao1:也有人認為這是樓主的權力
→ weller:不禁止刪，但真是很沒禮貌
→ goodhao1:不是跟W兄唱反調，只是補充說明PTT生態
→ weller:修該推文是禁止的
→ weller:以后見到原po我會繞路的
→ jonahchang:我修推文一方面是恰好我有此權限
→ jonahchang:另一方面不太主要但重要的原因是
→ jonahchang:我個人不太喜歡看拿老梗炒來炒去的
→ jonahchang:老梗的樓太長了就覺得沒給人讀的價值
噓 weller:幫你補噓^^a
→ jonahchang:weller是正妹嗎?歡迎正妹噓我
噓 weller:老夫只是無聊找個地方跟臺獨分子聊來哦而已
→ weller:被你壞了雅興
→ jonahchang:下次補償你XD
→ jonahchang:mstory顯然是正藍啊
→ weller:雅興沒了，補你的頭啊？以后不選你的貼
推 mstory:討厭中國人不代表就是綠的
→ weller:正啥都好，你以為這里聊要多正經？
→ mstory:討厭民進黨不代表就是藍的
→ mstory:各有各的理由，冠上顏色，那不過是自以為是
→ mstory:的做法罷了
→ weller:換個貼聊，省得又被這共產黨刪了
→ weller:嗯？收到封口費了？算了，放了原po，睡覺
→ jonahchang:PTT矛盾用P幣解決.
→ jonahchang:不是封口費XD 補償精神損失
推 goodhao1:修該推文是什麼意思？不記得有版面禁修推
→ goodhao1:文阿？y
→ jonahchang:補回答二樓,那是我看了那篇文章順帶
→ jonahchang:寫的一點東東罷了.
→ jonahchang:T大認為大陸只是看中台灣位置及資源.
→ jonahchang:石之瑜的文章請結合 #1DAwV2qu 來看.
→ jonahchang:#1DA_O2LV中16:27的推文裡我說有時間會
→ jonahchang:好好回復T大.本文是我個人的基本態度.
→ jonahchang:所以還請weller兄原諒啦XD.
推 goodhao1:喔喔對 不禁止刪 不過有人會修改嗎...?