Re: [心得] 我就是那個挺王丹的大笨蛋

[nigreen (牛到哪都有田可犁)]

※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: 沒錯  我就是挺王丹的大笨蛋
: 我整天在他臉書上幫腔
: 整天王老師長  王老師短
: 他之前在網路上徵一本書  我幫他弄到
: 他在台灣出書的簽書會我也有去喔
: 我還跟他合照哩
: 雖然我知道他不挺台獨
: 但這絲毫不影響我對他的尊敬
: 我知道王丹收受政治捐款這件事

收不收都不重要
因為王丹並無法提供中國草根想要的東西
就像清朝末年
知識分子要的
是一個改革後能帶領中國打敗西方列強的政府
草根不見得很了解何謂民主
知識分子關心的是百姓民生
像是章太炎主義那樣的"聯省自治"或是各省獨立
比較侷限在強烈漢沙文主義的知識分子或是黑道份子的族群

假如革命黨真的一開始就得人心
北洋政府也不會主宰中國16年
而事實上
蔣介石等於徹底放棄掉孫中山黃興等人的民主共和體制主張了

毛澤東就根本就是實行"共產主義特色的封建主義"
連談都不需要談了
中國草根挺毛澤東的原因
只在一點
他上台以後
他讓中國草根與知識份子感覺到他挽救了一個被西方打壓為東亞病夫一個世紀的國家
而這個國家從戰後的四強之名得到了五強之實
或宣傳
或手段
總之後來中國不論奧運表現以及國力表現
就算受不得人道德上的尊敬至少也是西方要禮讓三分的強權
(而中國人向來也一直在西方人的假仁假義上做文章
有點跟古代的魔教很類似)
但毛澤東沒有侵犯到中國草根的大原則

大家不喜歡不願接受
但也改變不了這個事實

: 當然我還知道有些人拿他的性向作文章
: 唉  他的性向那根本不關我的事
: 在此我要強調  我不會用政治獻金這個詞
: 因為王丹不是一個政黨  他也不是候選人
: 所以  我就用政治捐款這個詞比較好
: 假設一下如果今天發錢給王丹的人是馬英九
: 那王丹應該收錢嗎?
: 假設一下如果今天發錢給王丹的人是胡錦濤
: 那王丹應該收錢嗎?
: 其實我後來想想  如果我是王丹  我會去找一份教職
: 我不會去收這個錢
: 不管發給我錢的是陳水扁  馬英九或胡錦濤
: 因為我這個錢一收  不可能每個人都鼓掌  同情或諒解
: 收了陳水扁的錢 -->  會被解讀成王丹跟台獨勢力掛勾
: 收了馬英九的錢 -->  會被解讀成王丹支持中華民國  不認同中華人民共和國
: 收了胡錦濤的錢 -->  會被解讀成王丹變節  被共產黨收編了
: 反正不管以上哪一種  大陸老百姓不可能全盤滿意的

王丹被共產黨收編
不見得會讓中國老百姓不滿意
充其量是會被看不起
但實際上也不會比他現在更被中國草根看不起
(中國草根:早知如此又何必當初)

: 那收歐巴馬的錢哩?  --> 會被解讀成王丹跟美國帝國主義勾結  是賣國賊

已經收啦
收了美國民主基金會的錢
因此王丹本來就很難對中國草根交代了

說實在話
假如中國不再敗於一次鴉片戰爭或是甲午戰爭的話
王丹不會有機會了

: 所以我才說  如果我是王丹  我會去找一份教職  我不會去收這個錢
: 可是轉念一想  我有資格說這種話嗎?
: 我現在經濟靠家裡
: (我真是不好意思  還覺得自己沒用  但現在要準備考試)
: 不愁吃穿  還可以打打工
: 而王丹那個時候的窘困  我根本沒有經歷過
: 而且王丹還坐過牢  他在大陸根本就黑掉了

他黑掉的主因是因為
他根本不了解中國草根要的是甚麼
被共產黨給藉題發揮抹黑到一文不值

: 留在大陸 必須面對很多不可知的風險
: 而我呢?  我只有去過派出所領回失物的經驗而已
: 王丹收了這個錢  值得爭議  討論  批判
: 但不應該成為否定他全部人格的證據
: 畢竟對一個唯利是圖  見利勇為的人而言
: 真的要撈錢
: 加入共產黨的體制  保證可以得到更多更多的好處與利益

看看寇準與呂文德兩位大貪官的歷史評價
你就可以知道中國文人要的是甚麼
在乎的又是甚麼

: 我這裡不是說加入共產黨的體制就一定是打定主意要汙錢

你要A錢只要不要A到把國家都給賣了
中國草根就不會真的把他們怎麼樣

: 本版也有J兄這種清流想要加入體制內去改變這個黨
: 我樂觀其成

不要老是想改變別人啦
搞到現在連美國都沒輒了
你們是想改變他們到哪裡去?
讓中國接受台灣和平公投嗎?

我告訴你啦
台灣獨立搞不好會是中國共產黨被迫下台而讓另一個普亭或是希特勒上台的導火線
除非中國有如鴉片戰爭或是八國聯軍般被逼得讓台灣獨立
否則是不會有機會了

: 但是很顯然  對一個打從心底就沒什麼理想性  唯利是圖  見利勇為的人而言
: 共產黨的體制顯然無法更有效地監督這種人的胡來

中國人要的理想可能跟你要的不盡相同
想推翻共產黨
不可能是靠民運人士

說實在話
埃及革命如果不是軍事強人臨門一腳的話
不流血我頭給你

而要中國解放軍跟著人民一起造反
只有一種情況
那就是中南海賣國
而其中絕對包括容許台灣獨立

: 就算這種人日後東窗事發  不管是被汙走的錢或受傷害的國家機關
: 規模都很龐大
: 王丹今天收了這個錢  值得爭議  討論  批判
: 這部分沒有問題  但是不應該成為否定他全部人格的證據
: 談到這裡  我突然想到魯迅
: 當然我覺得魯迅的高度與成就比王丹高
: 我只是突然歷史系的職業病發作了
: 聯想到了魯迅  請不要誤會
: 魯迅收過國民黨的錢
: 但我從來就不認為這對魯迅的偉大有絲毫耗損

說實在話
魯迅的所有著作
都是在諷刺中國為什麼強不起來
王丹都是在描述中國為什麼不會民主
但中國草根在意的是強不強
對民主的要求很難超過對強盛的要求

: 想想看當時國民黨對魯迅的那種高壓封殺
: 魯迅根本不可能得到國家對他從事任何職業的充分  完整保障嘛
: 魯迅處於這種畸形的情境  就算他有點畸型的收入
: 我也不會去說什麼
: (不過我對魯迅其他部分也有所批判  但與本文無關  恕不贅述)
: 談到這  唉  我再次承認  我就是那個挺王丹的大笨蛋!
: 還有  我也很喜歡韓寒大帥哥喔!  哈哈

看到這裡我只有一種感受
可能有點跳針
說了你們也別不高興
呂秀蓮曾經說過
只要是共產黨可以接受的主意
那對台灣就一定不會是好主意

這點我同意

可是同樣的
只要是DPP可以接受的主意
就一定是共產黨無法接受的主意
大家可鳥可不鳥
可是現實就是這樣子

DPP只想在中國尋求不論民主專制總之可以容許台灣獨立的盟友而已
可是只要是可以容許台灣獨立的中國人在中國草根心中就成了賣國賊
只是更加促進中國人去對共產黨護短而已
一點用都沒有

袁紅冰與魏京生就是直接主張將民主置於國家強盛之上
並且希望改變中國人對強盛的看法
問題是蘇聯解體後的十年
他們的言論在中國草根就很難有市場了

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《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下  姤：女壯，勿用取女。
彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。
剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。
初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。
九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。
九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。

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◆ From: 163.15.161.239
推 assistking:你這篇不錯  佳作
推 Crazyfire:從現實主義的角度 推這篇文章 說真的
→ Crazyfire:台灣獨立 透過和平手段的可能性微乎其微
→ Crazyfire:只能用戰的 但結果已經可想而知了XD
→ nigreen:不一定阿,但中國即使戰敗共產黨因此下台
→ nigreen:中國被瓜分一樣會有希特勒或是普亭跑出來
→ nigreen:要推翻共產黨,必須靠比共產黨更反美的憤青
→ nigreen:才會有機會,民運人士不反美,不要想推翻CCP
推 Crazyfire:台灣的地緣位置 以及中國人對於海權重要
→ Crazyfire:性的認識 就注定了中國任何政權都不可能
→ Crazyfire:允許台灣獨立
→ Crazyfire:但還是希望中國民主化 至少比較有討價還
→ nigreen:那也是後來的事好不好,兩次因為朝鮮
→ nigreen:放棄台灣的中國現在講會不會太不要顏面?
→ nigreen:中國民主化又不是你們非要不可的東西
→ Crazyfire:價或承諾的保障性 畢竟專制政權的食言而
→ puec2:清朝不就讓台灣獨立了
→ nigreen:如果今天共產黨賣國而薄熙來跳出來組黨
→ Crazyfire:肥的程度比民主政權還更有過之而無不及
→ nigreen:都比民運人士有點希望
→ nigreen:清朝的例子很好,因為他敗到爬不起來
→ nigreen:除非中國吃了一個會讓他被瓜分得敗仗
→ nigreen:就算因此中國讓王丹等人上台,他們也不可能
→ Crazyfire:民主政權還是會裱人的可能性 但專制政權
→ nigreen:靠選票連任,會被當漢奸看待,因此根本不敢
→ Crazyfire:鐵定會裱人的
→ nigreen:舉行選舉,美國怕他倒台也不會讓他搞選舉
→ nigreen:最後一樣落到一個希特勒或是普亭手上把他
→ nigreen:給推下來,最後又是專制政權,繞了一大圈繞
→ nigreen:回原點,而那時候的中國素質也有了科技也
→ nigreen:有了....吃快撞破晚啦,要推翻共產黨一定要
→ nigreen:逼到他賣國才有機會,否則不可能
→ nigreen:台灣不想按部就班,想用投機的方式讓中國
→ nigreen:再被列強瓜分一次得到獨立的話,結果會適得
推 Crazyfire:劉亞洲這種人比較調調的確比較對中國草
→ nigreen:其反的,倒一個共產黨卻遲早再來一個希特勒
→ Crazyfire:根的胃
→ puec2:薄熙來的兒子在美國念政治....
→ nigreen:或是普亭,擁有比現在科技更強素質更好的
→ nigreen:中國人再出一個希特勒或普亭,台灣等死吧
→ Crazyfire:劉亞洲比民運人士更符合中國草根的胃口
→ nigreen:因為劉亞洲三句不忘中國要強兵建軍
→ puec2:中國如果民主選舉出了希特勒，台灣就是瑞士.
→ Crazyfire:其實台灣應該要注意的是劉亞洲這種人
→ nigreen:解放軍不是笨蛋,其時能人異士甚多
→ nigreen:真要是把他們當無腦鷹派或是土土憤青的話
→ Crazyfire:這種人對中國未來局勢反而比較可能有關
→ nigreen:會敗得蠻難看的
→ puec2:[新聞] 劉亞洲：中共不改革必滅亡
→ puec2:劉亞洲不是解放軍..他是官二代..
→ nigreen:共產黨何時開始賣國求榮,下台之日就不遠了
→ Crazyfire:踐的影響力
→ nigreen:劉亞洲要的改革,目標還是強國強兵
→ nigreen:民運人士則是不管衰退也要搞民主
→ puec2:本來就是，沒有改革越改越弱的道理。
→ puec2:http://tinyurl.com/4u3uhlf
→ Crazyfire:劉亞洲的性質的確比較像"官二代" 但他對
→ nigreen:要是劉亞洲等人當權,台灣不見得更好過
→ nigreen:反政府的中國草根往往都是對台梧桐派
→ Crazyfire:於解放軍也應該有一定程度的影響力 或某
→ Crazyfire:種程度反映解放軍精英的看法
→ nigreen:其實本版那麼多大陸網友了你還看不懂嗎?
→ Crazyfire:劉亞洲這種人當權 台灣真的會哭哭XD
→ Crazyfire:只會更硬
→ puec2:還好啦，如果是民主選舉我就覺得沒差
→ Crazyfire:但也所以才要注意這種人 特別是他的言論
→ Crazyfire:在中國草根中 比民運人士有市場
→ puec2:我只要求大陸實現民主就好。
→ Crazyfire:劉亞洲那種人當權 恐怕會篇好緬甸模式XD
→ Crazyfire:有選舉啊 但是是有很多限制的
→ puec2:看他的言論應該不會吧。
推 assistking:樓上  一個人的言行不一定一致喔
→ Crazyfire:軍人階層再怎樣開明 也是有一定極限的
→ puec2:不過也難講，當年毛澤東捧美國那是捧上天了
→ assistking:穆巴拉客也說自己不會污錢
→ Crazyfire:特別是中國的政治文化長期以來都是"威權
→ Crazyfire:很難相信劉亞洲這種人的開明會走西方那
→ Crazyfire:種模式 能夠新加坡就已經算很不錯了XD
→ Crazyfire:緬甸就比較有可能 而且緬甸的憲改很多是
→ puec2:不太可能，因為中國太大了。
→ Crazyfire:參照新加坡的
→ Crazyfire:但又比新加坡的更緊縮許多了
→ puec2:但是我相信中國民主化以後會有很長一段時間
→ puec2:是由軍人背景的人主政。
→ puec2:因為解放軍是中國最大的利益集團...
→ Crazyfire:沒辦法 因為中國不是全民義務制 軍隊很
→ puec2:就像埃及一樣。
→ Crazyfire:難一時就國家化 所以就是一個自成一格的
→ Crazyfire:利易集團
推 Crazyfire:一言話 在中國草根心中 劉亞洲恐怕比魏
→ puec2:解放軍的將領會輪調嗎？
→ Crazyfire:京生、王丹等民運人士更有吸引力得多了
→ Crazyfire:將領輪調 是世界各國文人政府領軍的重要
推 assistking:用一句比較學術的話
→ assistking:劉亞洲取得了民族主義上的信用
→ Crazyfire:統御手段 現在黨指揮槍還正常運作 當然
→ Crazyfire:是會施行的
→ puec2:會輪調就還好吧，不會有軍閥出現。
推 twed:說得不錯,我就對國家強盛的渴望勝過對民主的
→ twed:渴望，中國積弱太久，自鴉片戰爭以來唯一能揚
→ twed:眉吐氣的時代就是現在了
推 william2001:樓上講得不就是我的簽名檔
→ cutsadh:馮道表示: