Re: 臺媒駁綠營“兩岸論述”：臺灣前途要13億人同意

[bulcas (神采飛揚)]

推 twed:辦公投是無能的政府幹的事，為這個公投沒意義你看看辦公投的歐洲國家哪個
強? 正是因為政府無能，才會把責任轉嫁給老百姓.人均高又如何        

先說說公投這個概念，公投就是公民投票。

一般來說，是政府或社會，由於社會共識或輿論，提出一個或數個題目，
由全國人民，以一人一票的相等權重，選擇選項，作為政策或社會輿論的依歸或結論。

一般來說，都是對國家有"關鍵性重大"或"決定性"影響的議題，才會以公投作為人民意向
表態的最後方式，而政府也會以公投結果做回最後的政策決策依據，因為這可以代表全國
人民的意願，所以在歐洲來說，很多只有在"脫離原國家獨立"這樣的事情上面才會做。
但是若依照公民一人一票，決定國家命運或全國性政策的想法上，民主國家的總統大選
應該也可以算是為某種形式的"公民投票"。


公投要看議題。


因為歐洲國家，尤其是東歐，只有在面對國家獨立(如科索沃、蘇丹)等意見上才有公投。
所以你把公投跟政府無不無能扯在一起，是極為牽強的，因為這並沒有什麼關聯。


推 twed：盧森堡人均高，但這個國家可有可無，對國際社會無任何影響，
這就是大小國家之間的區別了，大陸是大國，聯合國常任理事，除了對人民
負責，也有國家責任。消除貧苦，氣候變暖，南極保護等都有責任，比人均高的盧森堡
影響大多了

我認為你有必要弄清楚：
國家所代表的是什麼?   國家對人民的意義是什麼?   國家要負責的對象是誰?

國家組成要素中有人民。國家憲法中定義的義務，其要求對象是國民。國家法律規範的對
象是人民。國家稅收來源是人民。國家勞動力來源、發展的最基本組成要件是人民。
國家是國民組成，用來保障國民的利益的組織。

所以，國家要負責的對象是國民，國家是國民成立用來保障國民利益的「工具」。

當一個國家政府，可以讓國家的人均高，讓人民生活富裕，讓國民的生活品質過得很好，
那麼這個政府是稱職的。因為這個政府扮演好他自己應該扮演的腳色--保障國民的利益。
但這只是消極的政府；積極的政府應該還要增進人民的利益。

盧森堡─這個你所瞧不起的小國度，它在人民生活的保障甚至是促進方面，做得比你
引以為傲的所謂「大國」─中國，做的還要好上許多。而它在國際上的影響力，雖然
可能不如中國大，但絕非毫無影響。


的確，你說的氣候變暖，南極保護，消除貧苦，化解國際糾紛，是一個真正的泱泱大國應
該要關心且著手的地方。
但是，你所說的「大國義務」，中國卻沒有半樣做到。
中國的貧富差距越來越嚴重，貧者越貧；中國工業發展排放大量廢氣，跟氣候變暖和
南極保護這樣的議題背道而馳；在中日、中台、兩韓，上面的國際角力，卻激化了
國際對立。

中國政府對內沒有保障好人民的利益，對外沒有盡到大國義務，我看不出
中國政府哪裡是稱職的?

不是說我在唱衰貶抑中國，我也相信中國會越變越好。
但當全世界的強國，如美英法德等國，都在以自己國民利益為最重要的事務；
中國─這個自詡為強國的國家，卻沒有扮演好該作應盡的本分，我想這跟「強國」這個字
眼，還是有些差距的。



一個國家的價值，只有其國內的人民可以論斷。
所有如你這樣的：
1.小國沒有影響力。
2.小國沒有用。
3.小國可以可無。
諸如此類的言論與想法，在在都顯示你的膚淺、無知與狂妄。



推 twed：埃及、利比亞事件后大陸都有去保障國民啊，大陸海軍
也在非洲保護人民的利益，還順帶著保護了臺灣和其他國家的利益，盧森堡能行嗎？
當騷亂出現的時候保護無辜，商家不被搶，砸、燒，還保護無辜女孩不受傷害

你所說的這些事情，基本上除了非洲貧窮國家，其餘國家都有能力做到，只是願不願意去
做而已。如果你所說的這些都做不到，中國，愧對「大國」或「強國」這兩個詞。
更何況，大陸並沒有完全做到，遑論做好。

至於你瞧不起的盧森堡，他必有保障國民的方式，只是你特意忽略而已。
它不需要海軍，但我絕對相信他可以保障婦女不受欺侮、商店不售搶、砸、燒。



瞧不起人的心態，往往源於自己的膚淺與狂妄。如果一個國家的人民，在國家雖有大國
的疆域，但是尚無大國的整體國力時，就自我膨脹，以夜郎自大的態度面對真正的強國，
那對於個人或國家將是很危險的一件事。


國民對國家的認同，往往來自於國家對人民利益的爭取與維護。若連這點都做不
好，光憑口號與自我膨脹，是不會受到人民認同的。國內沒有照顧好百姓，卻一味強調
「大國義務」這樣的事情，就如同一個快要餓死的人，還強調佛法要餵肉給老鷹吃一樣，
不僅可笑，而且非常可悲。






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※ 編輯: bulcas          來自: 140.117.176.237      (02/25 12:46)
推 chungrew:大推！您說的太好了！
推 southboy:臺灣作為一個比較小的實體，是不可能去
→ southboy:歡迎各種以大為尊的論調的。任何話講出來
→ southboy:都應該考慮聽者的感受。我們不能幼稚到認
→ southboy:為綿羊會愛聽獅子講弱肉強食。大陸當年被
→ southboy:包圍孤立的時候，不也愛講國家不分強弱大
→ southboy:小一律平等嗎？臺灣目前的孤立感和當年的
→ southboy:大陸是一樣的。大陸方面應該理解才對。
推 Crazyfire:盧森堡是文明國家啊 中國的確是個"大國"
→ Crazyfire:只是一個大國不必然就是個"現代文明國家
→ Crazyfire:這篇所回應的對象 也反映了部分中國人
→ Crazyfire:眼中只大概"看得起"美國、俄國這一類國
→ Crazyfire:家 但完全忽略一些"小而美"的現代文明國
→ Crazyfire:家存在所代表的價值
推 Crazyfire:即一個"現代文明國家"存在的價值 是為了
→ Crazyfire:百姓福祉而存在的最好體現 國家的發展不
→ Crazyfire:能以打壓國民的方式來提升國力
推 cutsadh:我只想到印度。