推 lkcs:怒了 183.5.40.8 05/10 08:05
推 Crazyfire:戰了 61.230.55.176 05/10 14:01
推 momoTT:個人意見：在本版想要討論交流最好先對某些 58.115.212.196 05/10 14:47
推 momoTT:板友的文章無視=.= 58.115.212.196 05/10 14:48
→ FranKang: =.= 113.66.214.38 05/11 17:20
我實在搞不清楚，你究竟是回我文章還是回m大的文章。
但因為你有回應我的部分言論，我就當作你是回應我吧...
: 你們綠營最大的問題是什麼你知道嗎?
: 就是你們以為全世界只有你們綠營的知道台灣人要什麼
或許，有些人是這樣認為。
但是這些人跟藍營綠營無關。
不管是藍營綠營，都會有自以為是先知或賢者的人，認為只有他們才看得清楚。
在此你扣上一個"你們綠營"的大帽子，顯示你的無禮與無理。
: 台灣人要的是愛情(主權)跟麵包(經濟)
: 有人重視愛情(主權)多一點
: 有人重視麵包(經濟)多一點
: 國民黨就是比較重視麵包的政黨
: 民進黨就是比較重視愛情的政黨
: 你並沒有資格說
: "愛情(主權)是天經地義不容秤斤論兩的"
當然有資格說。
每個人重視的點不同。如你而言，有人重麵包有人重愛情。
若是有人願意為其一而捨其他，那當然可以這樣表達，因為那是最重要的。
: 主權至上論也不過是1648年下西伐利亞體系出來的產物
: 歐洲人自己就已經打破這東西好幾次
: 就你們綠營的覺得那個比上帝的十誡更像真理
主權是一種對國家的認同，對許多人來說(尤其是中國與台灣)，政治上，
主權是不可讓步的東西。
主權在任何政治思想上面，都是基礎，都是不可討價還價的價值。
: 你們覺得給我主權其他免談(主權重要性100%,沒有主權經濟也可以不要)
: 但那是你們的自由
謝謝你的尊重!
: 但也請你們不要干涉我們所認知的比重與自由
沒有人會理會你怎麼想，也沒有人會拿槍逼著你改變想法。
: 還有還有
: 西伐利亞體系的根本還是要有一個神聖羅馬皇帝當靠山
: 沒了這個皇帝的話那些小邦就必須考慮獨立跟生存可能無法同時存在而要跟別人結盟
: 美國原本是擔任那個分配給全世界國家資源的腳色
: 在上個世紀末不管是東歐小國北歐五國東南亞各國或是台灣
: 最大貿易國都是美國
: 因此在美國可以提供資源分配的情況下
: 你要高喊主權至上或是沒有中國台灣一樣可以活的很好那是硬道理
實際上，沒有那個國家跟美國的主權有衝突。
沒有人會去爭說哪塊屬於美國的地是屬於他的。
高喊主權至上的對象，從來沒有美國。 我不懂你這個論點是哪裡來的。
: 現在美國軟掉了
: 上述好幾個國家的最大貿易國都不是美國了
: 一個沒有神聖羅馬帝國皇帝的西伐利亞體系
: 主權就不再是神聖不可侵犯的十誡般的東西
世界上沒有任何國家政府可以容忍其他國家在自己國土上畫來畫去。
你看看當世界上面其他國家派軍隊或是佔領另一國領土，哪個國家會當沒這回事?
: 你們綠營"主權至上論"的時代已經完結了!!!!!!
主權至上，不只是綠營，連藍營也是如此。
當中華民國(台灣)這國家主權被侵犯時，不論藍營綠營，甚或無色主義者，都會跳腳!
: 沒有神聖羅馬帝國皇帝(美國)當資源分配者
: 實際上主權的尊嚴不過就是個屁
: 毫無價值也毫無珍貴性
所以你所擁有的身分證對你而言是個屁?
主權的言之於國家或國民，就如同姓名對於家族或個人。
或許有人可以把尊嚴當屁，但是不代表尊嚴本身是個屁。
: 國格是建立在"主權至上論"上面
: 在美國日本面前我也不見你們綠營有任何國格可言
無意義且嚴厲的指控。
: 藍綠的不同
: 不過就在藍在中國面前當秦檜.在美日面前當岳飛
: 綠就在中國面前當岳飛在美日面前當秦檜的條件下區分出來
這我看不出藍綠哪裡不同?
: 你們並未比別人更值得同情一點
: 你們重視的東西(主權)也沒資格強迫每個人都跟你們一樣必須毫無條件100%的重視
沒有人強迫別人要重視。
你要在台灣高喊"台灣屬於中華人民共和國"，也沒有人會拿槍要你改口。
頂多背地裡吐你口水。
: : 無論怎樣做，就會有一方會認為國格與尊嚴被踐踏。
: : 在這裡應該是兩岸人民都相同，不應該有所偏頗。
: : 不能因為要保護台灣的國格，就去傷害中國的國格，反之亦然。(純指版上討論)
: 或許我講的東西跟你要討論的重點不同
: 只有一點
: 沒有神聖羅馬帝國皇帝的西伐利亞體系
: 就會成為一個人人可以踐踏的笑話
: 就那麼簡單
其實你只是想要講：只有大國強國才有資格談主權吧?
若是如此，我只能對你抱以不以為然的態度。
: : 這裡就離題了，且明顯具有政治色彩。
: : 馬政府簡言之就是正視現實，正視"對於現今國際社會中，台灣並不擁有國家地位"的事實
: : 。
: 有美國可以主導資源分配的西伐利亞體系中
: 你唯有成為主權國家
: 才能直接向美國得到資源分配
: 你如果不是主權國家
: 你必須要等美國分配完你的宗主國後你只能得到二手資源被剝削兩次
: 但當美國人完全不用被剝削那是最完美的
: 為了第一手向美國得到資源分配
: 主權確實至高無上不可辯論
: 假如沒有美國分配資源
: 主權就不過是一個作為笑話的存在
若你是美國人，那我恭喜你!
若你不是美國人，那我建議你，爬上頂樓，往下一躍，或許你可以有機會到不被踐踏，
不會被當作笑話的國度。
: 小國要不到資源又沒本事去向別人搶資源
: 不然你台灣當帝國嘛,有這本事嗎
: 沒有這本事又沒有美國存在的小國不管有沒有主權都沒任何尊嚴
所以盧森堡沒有尊嚴? 新加坡沒有尊嚴?
想說有拳頭才有真理就明說，拐彎抹角不覺彆扭?
打這麼多不嫌累?
: 美國金融風暴後已經沒有能力維持西伐利亞體系了
: 你醒醒吧
: 黃海寧也請醒醒吧
: 不要繼續鬧國際笑話了
: 你們連學路德維希二世在巴伐利亞主權被普魯士收走前蓋座新天鵝堡的本事都沒有
: 你們唯一可以走的路
: 就是滾回美國去分美國的一手資源而已
請你趕快滾回美國，不要在這裡搶奪別人需要的資源好嗎?
: : (但並不認為我是這樣認為。我認為現在的中華民國(台灣)為一獨立國家，具有主權，且不
: : 屬於現今國際認同中的中國(中華人民共和國)。但我是認同台灣屬於憲法中國(中華民國)
: : 的。)
: : 現實如此，若要自我安慰或是操弄台灣民族認同，激化兩岸對立，我不認為對台灣會有
: : 任何好處?
: 到底誰在操弄對立?
: 快啦
: 快跟黃海寧出國吧
: 否則就學學路德維希二世幫台灣蓋座新天鵝堡賺點外匯吧
: 反正你們不要國光也不要核電廠
: 沒有旅遊台灣還剩什麼?
快吧快吧，快從20樓頂往下跳吧!
反正你除了美國以外，沒有認同的國家或地區
沒有國家或民族認同的人民，還剩下什麼尊嚴?
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思念，就是從記憶深處傳來的熟悉香味
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