→ sealoe:拿米價純粹是我找不到其他資料 60.248.18.139 05/20 09:08
→ sealoe:所以先用米價這樣.. 60.248.18.139 05/20 09:08
※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言：
: ※ 引述《bulcas (神采飛揚)》之銘言：
: : 我說比，有沒有看清楚，是薪資物價比。
: : 當時月薪一個月幾百元，但是一碗麵只有幾毛好嗎?
: : 生一打? 真正養一打的有幾個? 不要拿不同時代來胡亂類比卻沒有搞清楚差異
: 無法得知當年平均物價, 我們用民國47年, 也就是現在53歲剛做阿罵阿公的來比
: 不用跟我說更前面的, 剛打完仗更窮, 我們用經濟開始回穩的年頭來算
: 民國47年：米價是一斤1.5元新台幣, 平均薪水186美元/年, 月薪, 186*36/12 = 558
: 1.5/558 = 372斤米
: 99年12月工業及服務業受僱員工每人月平均薪資(含經常性與非經常性薪資)為44,396元,
: 米價一斤為19.2元(家樂福:中興優活米),
: 44396/19.2 = 2312.29斤米
: 購買力增加 = 2312.29/ 372 = 6.21倍
: 我不知道你的物價比是拿啥來比? 食物? 飲水? 石油? 還是奢侈品?
: 是誰搞不清楚? 請不要自由心證.
我覺得不能這樣比，隨著科技的發達，物質條件的進步，不能光靠米這個東西就拿來
當作平均物價，為什麼？因為肥料、農機等耕作技術的發達使得農產品的生產量激增，
才能讓世界用同樣的土地養活了60幾億人。既然供給量變多很多，所以米也就不能當
作一個人福利水準的主要衡量指標。
應該拿手機、汽車、房屋、出國旅遊等等的費用來衡量物價。反正主計處都有針對
家戶購買的主要產品當作統計的標準，用官方的數據比較正確。
而且現在沒有人會因為薪水可以買2312斤米而感到十分的高興、開心，
因為貧富不均的感覺是相對而來的，相對於同時代有錢人的財富而來，
就算有一天2100年已經能讓所有的台灣人都出國旅遊，還是有人會感到貧富不均？
為何？因為有錢人都已經能上月球、火星旅行了。
你不能因為一個政府做到讓全國的人都能出國玩就說不然還要做到什麼地步呢？
你們人民不要太貪心。問題是那個時空背景的有錢人已經能上太空了。
: : 你根本沒有搞清楚。
: : 現在超長工時的基本原因就是因為薪資太少!
: 恩? ??? 以前人這樣會生, 只有你 1/6.21 = 16%薪水.
: 大概就是現在人拿 7149元/月 薪水, 你不是薪資少, 是浪費.
我覺得你沒有考慮到通貨膨脹的因素，
考量薪資是要計算實質所得成長才對。
即使實質所得有成長，
老板拿到的好處也比古代的老板多更多。
所以不該拿現在人和古代人做比較。
要公平的話，是要拿同一時代的人的財富條件做比較才對。
: : 再問為什麼? 超過8成會跟你說：生小孩太花錢，太貴!
: 對, 太貴
: 這是因為你工時太長必須找保母, 這是因為現在紓困是高教必須讓小孩子
: 沒有目的的升學, 才會造成太貴.
: : 而不是什麼沒時間帶小孩。 現在小孩很多都丟給父母、保母。誰跟你親自帶小孩?
: 你說到重點, 因為你沒時間, 只能丟給父母保母, 長期以來
: 變成一個常態, 教你改已經不可能.
要不是上班花很多時間，賺得錢不夠花，何需工作時間那麼久呢？
不是變成一個常態的問題，
也不是改不改的問題，
而是根本的原因是賺得錢不夠花的問題。
: : 薪資物價比，反映的就是生活水準。 太貴，這本身就是薪資物價比太低的結果。
: 薪資物價比太低?.? 可以拿出你的標準嗎? 你用哪個東西算出薪資物價比太低?
: 我承認台灣在嚴重泡沫經濟時, 薪資物價比的確比現在高, 但是常態時間,
: 似乎現在, 也就是2011年, 應該是人民口袋頗寬鬆的一年
: : 你有這樣的解讀，我不知道你有沒有出過社會? 有沒有親自看看每個月的家庭開支?
: 人是要看怎麼生活的, 你要豪車名包, 我只能說再多錢也不夠
: 一千萬還買不起一台稍微貴的車呢~
: : 人民就算都月薪4萬，都雙薪，也不會有你說的可以暴食而死。
: 吃2千多斤米不會稱死?
不要再舉上面極端的例子，理由前面已經講了。
: : 你仔細想一想你的父母每個月的薪資扣掉花銷就知道沒剩多少，當然，若你家庭富裕
: : 那妳可以不用理會。但若真的如此，或許您也是另一種晉惠帝。
: 這我不否認, 所以我只拿政府公布的數字說話
: : 這根本就是法律、社會福利、企業扭曲的文化造成的。
: : 而不是什麼少子化造成的。
: : 人民沒錢負擔生養小孩費用是因，少子化才是果。 請弄清楚因果關係。
: 這是少子化會帶來的結果, 不是養小孩太貴所以少子化
: 原因A-->少子化-->結果B
: 這事說~~~"結果B", 你可能看錯我的意思
本來就是沒錢才是因，少子化才是果。
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我的祖先在嘉慶年間登陸台灣，而我就是所謂的本省第十代.再過幾年打算回到福建
老家和當地的鄉親團圓。13億在中華人民共和國政權及2300萬在中華民國政權統治下的
老百姓及在世界各國的僑胞都是我的兄弟。希望在有生之年能看到兩岸和平統一，讓中國
擺脫鴉片戰爭、八國聯軍、甲午戰爭、對日抗戰、文化大革命的悲情，再造漢唐盛世。
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