Re: [轉文] 溫州「奇蹟」 警長抗命換來的

[lotayuyuejia (lotayu)]

最主要的原因不是調度﹐而是現場電務吧。
看現在的說法﹐應該是現場電務維修時期使用封連線導致這些閉塞圈
一路綠燈沒有提供正確信號﹐所以自動操作降速系統失靈撞上。
調度的責任少一些﹐他放行前車後得到線路恢復信息才放行後車的並且
提醒區間內有前車﹐估計追尾發生時他和後車司機都不知道前車沒有進入
溫州南。不過永嘉－溫州南一共十幾公裡﹐沒得到前車進站信息就放行
後車還是肯定有責任的。

※ 引述《mmzt (默默折騰)》之銘言：
: ※ 引述《puec2 (^^y)》之銘言：
: : 看到大家扯這麼多 我也說說我的感想 我對真相的要求有幾點
: :    所謂的真相應該由以下幾點所組成
: :    a. 兩車相撞時的相對速度?
: :       這就牽涉到
: :       a1. 前車是否靜止?
: 相撞時並非靜止
: 一個說法是調度部門當時要求他們20km/h以下手動開
: 還一個說法是旅客說相撞前曾經停車一段時間﹐重開不久相撞
: :       a2. 後車是否有煞車? 何時煞車? 煞車是否正確作動?
: 後車剎車﹐宣傳的後車司機就是堅持剎車﹐相撞後被剎車桿貫胸而死
: 何時剎車未見﹐如果調度部門沒有及時提醒﹐則網上有相撞一刻的視頻
: 當時雷雨夜﹐可見度極低﹐前車停電沒有光源﹐則完全要靠後車人眼觀察
: 可能的制動時間不會長
: 是否正確動作未知﹐沒注意後車旅客有無說法
: :    b. 為何後車不知道前車已經停止(或減速)?
: :       這包含
: :       b1. 前車為何停止或減速?
: :       b2. 警示系統是否有作用?如果有作用為何後車不停止?
: 這個據說是調度部門的原因
: 就是那個說前車被要求20km/h的一份調度文件﹐未知真假
: 裡面說要求前車小心﹐控制速度20km/h﹐手動開
: 而對後車則是未要求速度﹐僅僅要求小心
: 我還是全文轉一下吧﹐希望有專業人士來解讀一下（另外﹐再次強調此文件未知真假）
: 　　2011年7月23日19:34分﹐溫州南反映D3212次4道開車時跳出站信號﹐調度詢問司機有沒有動車﹐在確定司機沒有動車後取消進路重新開放信號。
: 　　19:36分﹐因溫州南站4道出站信號無法開放﹐調度布置溫州南站轉為非常站控。
: 　　19:44分﹐調度接溫州南站報告﹕車站聯鎖顯示下行三接近紅光帶﹐車站CTC界面無顯示。D3212次4道開車後﹐調度布置車站轉回分散自律。
: 　　19:45分﹐溫州南站報告與永嘉、甌海站接近、離去區段顯示紅光帶。
: 　　19:53分﹐調度布置溫州南站轉入非常站控﹐19:55分布置甌海轉入非常站控。
: 　　20:01分、20:07分調度聯系溫州南站工務到位沒有﹐車站匯報未到位。
: 　　20:14分﹐調度布置D3115次永嘉站開車﹐通知司機區間遇紅燈後轉目視模式20km/h運行。
: 　　20:20分﹐溫州南站反映下行四接近紅光帶閃爍﹐與甌海區間無紅光帶。
: 　　20:24分﹐D301次永嘉站開車。
: 　　20:26分﹐調度聯系溫州南站﹐車站反映D3115次已三接近﹐CTC系統區間紅光帶已消失。
: 　　20:31分﹐D3115次司機反映﹕車廂內旅客按緊急制動停車﹐接觸網停電。
: 　　20:37分﹐調度布置溫州南站聯系D301次司機降弓。
: 　　20:39分﹐調度接溫州南站報告﹕D3115次司機反映尾部車輛脫軌﹐有半截車廂吊在橋上。
: 　　二、車站作業過程
: 　　（一）列車運行情況﹕
: 　　1. 永嘉站﹕D3115次3道19﹕51到（辦客）﹐20﹕15開﹔
: 　　D301次Ⅰ道20﹕12停﹐20﹕24開。)
: 　　2. 溫州南﹕D3212次19﹕36開。
: 　　（二）運統－46登銷記情況﹕
: 　　1. 永嘉站﹕無登記。
: 　　2. 溫州南站﹕19﹕39分登記永嘉－溫州南下行線三接近軌道電路出現紅光帶並通知工、電務﹐工務於20﹕30分銷記﹐電務未銷記。
: 　　（三）車站轉入非常站控有關情況
: 　　19﹕54分左右永嘉站接調度通知模式需轉為非常站控﹐永嘉站於19﹕55分轉入非常站控。
: 　　20﹕12分調度員通知永嘉站D3115次開車﹐永嘉站20﹕13分與溫州南站辦理D3115次預告﹐D3115次20﹕15開。
: 　　20﹕22分調度員通知永嘉站D301次開車﹐永嘉站20﹕24分與溫州南站辦理D301次預告﹐D301次20﹕24開。
: 　　因D3115次區間運行時間長﹐溫州南站聯系D3115次司機﹐司機回答區間信號不穩定﹔
: 　　據永嘉車站值班員、溫州南站車站值班員反映﹕20:06分﹐永嘉車站值班員車機聯控呼叫D301次司機﹐“車站已轉非常站控”﹔在D301次距D3115次6─7個閉塞分區時﹐溫州南站車站值班員車機聯控呼叫D301次司機﹐“ D3115次在區間﹐注意運行。” D301次司機應答知道。
:  來自﹕龍的天空
: 原文﹕http://www.lkong.net/thread-452484-1-1.html
: 僅就此文件看﹐調度要負主要責任
: 從常理推斷﹐停電甚至停車也應該在調度部門需要協調范圍之內
: 兩車之間都歸他們控制
: 除非是鐵路跟鐵路之外的相撞才跟他們關系不大
: :    c. 傷亡為什麼這麼嚴重?
: :       這關係到
: :       c1. 救援到達的時間?
: :       c2. 救援的過程。哪些人參與救援，用了什麼方法，中間每一個決策的理由。
: :       c3. 死傷的正確人數與名單，國家賠償的總數，保險賠償的總額。
: : 目前只想到這些問題 這是是對所謂一個真相的基本要求 如果有人想到別的可以再補上
: 單就傷亡人數而言
: 按照規模﹐還真不能說嚴重（畢竟有死100以上的事故...這說法太冷血了我）
: 為什麼﹖100km/h撞上去﹐在高架橋上﹐4節車廂摔下去﹐這就多少人了
: 其他車廂被波及﹐但傷亡應該沒這4節嚴重
: 需要詳細報告
: 救援決策與指揮﹐見有說法是比較混亂
: 但現在還難以明確指証﹐還是那句話﹐需要等詳細報告

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◆ From: 61.50.140.93
→ dream2:貴國的CTC沒有ATC跟ATO嗎?? 看這敘述怎麼
→ dream2:像是10年前的科技...
→ dream2:如果有還出事 那代表整個控制中心電腦都很
→ dream2:不可靠吧 這樣還能通車 實在是神蹟 = =
→ mmzt:如果你指我貼的﹐那個未知真假﹐也許偽造
→ lotayuyuejia:有atc啊﹐但是前車atc隔離目視模式
→ lotayuyuejia:atc離線狀態調度和後車都看不到
→ lotayuyuejia:這個時候才依賴閉塞圈﹐誰知道閉塞
→ lotayuyuejia:圈又失靈了才撞上的
→ dream2:高鐵閉塞區間會失靈就是不可思議的事阿 這
→ dream2:代表核心的行車機制都有問題 還能在2天內通
→ dream2:車更是不可思議中的不可思議
→ lotayuyuejia:因為維修工使用了封連線﹐嗯
→ dream2:跳線連接至少也會通報 難道該鐵道線路不只
→ dream2:設備脆弱 連人員管制都做不到嗎 你愈講我愈
→ dream2:覺得不可思議
→ lotayuyuejia:我也覺得不可思議 不過日本更不可思
→ lotayuyuejia:超速脫軌撞上公寓死傷接近700人
→ lotayuyuejia:任何事故事後看都不可思議
→ dream2:原來你們造得不是高鐵 是JR那種高速電車阿
→ dream2:你們這種事故原因 代表一個懂基礎電學的人
→ dream2:都可以去鐵道上亂搞 中心的人還不會發現
→ lotayuyuejia:動車組不是中國意義的高鐵
→ lotayuyuejia:這個在中國叫客運專線
→ dream2:JR用得還是最舊的ATS-SW 你真得要跟這個比?
→ dream2:叫什麼名稱有差嗎 難道不叫高鐵你就安心了?
→ lotayuyuejia:出事這個跟福知山線差不多等級吧
→ dream2:噗 你就算再怎麼外行 光看高架橋跟車身造型
→ dream2:都知道2者根本不同等級;;;
→ lotayuyuejia:你連線路和車底都不分啊﹐大笑
→ lotayuyuejia:出事的線路就是普通客貨運輸線路
→ lotayuyuejia:不是中國新建的高速鐵路
→ dream2:你扯日本的通勤電車來救援也是不可思議阿
→ dream2:你們的動車時速 就是有高鐵之實的線路 只是
→ dream2:中國總是有自己的說法
→ dream2:你要來這硬說和JR是差不多的東西 根本就沒
→ dream2:常識阿 而且難道不是高鐵你就安心了?
→ lotayuyuejia:福知山線就是電氣鐵路 出軌時速120km
→ dream2:他的120機乎就已經是極速 還是司機趕時間猛
→ lotayuyuejia:這次動車追尾時速165km/h 線路基本一
→ dream2:催的  你們的"動車"呢??
→ dream2:我完全無法理解你扯日本要做什麼 正視自己
→ dream2:的問題很困難嗎??
→ lotayuyuejia:我隻是告訴你線路﹐而不是車底
→ lotayuyuejia:我們的問題我們自己分析得挺多得
→ dream2:又在顧左右而言他 原來你們動車線路是通勤
→ dream2:電車等級的阿 那之前什麼高鐵技術輸出全球
→ dream2:的我就當笑話吧...
→ dream2:你們分析多到你們網路上也是滿滿的質疑阿
→ lotayuyuejia:本來就在質疑啊我也在質疑管理問題
→ lotayuyuejia:但我不知道為什麼你覺得日本安全
→ dream2:見鬼  你自己扯出日本  現在又說我覺得日
→ dream2:本安全 我上面哪裡有寫這樣的句子??
→ dream2:如果中國都是像閣下明明外行 還要扯一堆外
→ dream2:國鐵路事故來救援的網民 那這件事情大概一
→ dream2:個月後大家又忘記了吧...
→ lotayuyuejia:2005年你先去批評你的祖國日本吧
→ dream2:開始跳針囉 不過連日本新幹線都不敢比 反而
→ dream2:拿JR來說事 你這自降等級之大也夠悲哀了 我
→ dream2:的祖國是海柏莉昂  謝謝
→ dream2:    ^通勤電車
→ lotayuyuejia:呃﹐這個是我錯了﹐道歉
→ lotayuyuejia:查了下﹐福溫客運專線確實是高鐵
→ lotayuyuejia:不是傳統電氣線路
→ lotayuyuejia:拿日本新幹線比不合適
→ dream2:我前面就講了 你們的動車就是有高鐵之實的
→ lotayuyuejia:拿日本福知山線比不合適﹐新幹線合適
→ dream2:只是你們中國人總有自己的說法
→ lotayuyuejia:不過德國肯定有高鐵事故
→ lotayuyuejia:能不能回擊質疑看後面怎麼做了
→ dream2:那你可以拿新幹線的事故來救援阿
→ dream2:現在又換德國了是吧 怎麼不找法國呢?? 大笑
→ lotayuyuejia:我隻是想說國外高鐵一樣有運營事故
→ lotayuyuejia:為什麼中國高鐵不可以犯錯
→ dream2:沒人說他不可犯錯阿 可是他犯得是超低級錯
→ dream2:誤 而且後續的處理也是非常的莫名奇妙
→ lotayuyuejia:其實我覺得後續處理沒那麼莫名其妙
→ lotayuyuejia:錯誤確實很低級
推 pen88:能夠毫無調查清楚  就把證據給打爛之 這不叫
→ pen88:莫名其妙   ???
→ pen88:還是你覺得這是富有中國特色的救災方式
→ pen88:自我感覺良好也不是這樣催眠自己的
推 pen88:要扯JR這種你認為等級低的也可以
→ pen88:JR那件事故好歹也花了不少時間調查  最後的
→ pen88:超速推論也不是被絕對肯定  有沒有用心在人
→ pen88:命上  這點就看得出來中國明顯不CARE
→ scutteng:我覺得lotayuyuejia好冤﹐被當鐵道部發
→ scutteng:言人了。還不趕快道歉﹖XD
推 momoTT:lotayuyuejia請注意用詞，不要隨意講別人的
推 momoTT:祖國等等，第2次會水桶請多配合感謝
推 momoTT:標S提醒注意，之後會取消
推 kim123boy:靜靜觀賞八百萬國軍先生的奇文