Re: [好文] 新舊中國

[AchillesHust (小王子)]

※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1ES5JkEJ ]
: 作者: huzhou (菰城公子) 站內: HatePolitics
: 標題: [好文] 新舊中國
: 時間: Wed Sep 14 15:17:00 2011
:    這個題目非常好。以1912年清朝滅亡之后以1949年為界，中國的確是劃分成新舊兩個
: 歷史階段。
:    先說說新舊中國，舊中國是什么麼樣子的呢？軍閥割據、社會混亂、民眾愚昧。舊中
: 國的中央在南京，但管轄范圍僅限五省，其他地方宛如國中之國。各地軍閥占地為王，
: “城頭變幻大王旗”是最佳的寫照。為什麼舊中國如此混亂，那要看舊中國誕生於什麼
: 。舊中國就是一幫烏合之眾打下的天下。跟李自成也差不多，闖王進了北京城，底下人
: 就開始分享勝利的果實了。所以北伐為什麼不徹底？為什麼？
: 蔣介石不是愛國嗎？國民黨不是很牛叉嗎？為什麼不讓北伐軍徹底打完各地軍閥，統一
: 全國? 一聽到東北易幟的消息傳來，舊中國的締造者就開始想著瓜分天下了。
:    事實上北伐還沒打完，舊中國的締造者早就窩里反了，武漢和南京各自成立了國民政
: 府。所以你們說，這樣的烏合之眾，你還能指望他們完成全國統一的大任，平定兩個藩
: 屬的叛亂？那個“中華民國全圖”只是在地圖上存在過。中華民國事實上只有五個省的
: 實際管轄權。就算沒有共產黨，要不是日本人入侵，軍閥都走投無路，國民黨能不能統
: 一全國還不一定呢。搞不好被其他軍閥逆推還不一定呢？當然其他軍閥也都是差不多的
: 貨色。
:    舊中國有自主的戰略嗎？還不是跟清末一樣，搞搞洋務運動，一切向西方看。舊中國
: 有自己的工業化戰略規劃嗎？沒有。不過也難為人家，人家連國內其他軍事勢力都搞不
: 定，也實在沒有能力去做那些事情。舊中國就像是一個青花瓷，看上去挺有美感，有歷
: 史感，但空無一物，中看不中用，不過買給外國人能賣很多錢。
    向西方看齊有什麼不對﹖日本推行脫亞入歐很成功﹐成為第二經濟強國﹐如果不是
中國49中斷當時的進程﹐繼續西化（經濟上）也不是什麼壞事﹐並且如果靠著二戰後世界
發展的順風車﹐現在的中國早就是中等發達了。以中國人的才智﹐人均一萬美元根本不
是問題﹗
:    新中國雖然有錯誤，有步入歧途。但新中國怎麼著也完成了國家的現代化和工業化。
: 中國這個巨大的農業國，變成了工業國。輕重工業齊頭並進，衛星、導彈、核武器樣樣
: 不少。舊中國拿到了聯合國的常任理事國的席位，但那一票拿著有點心虛，沒有實力支
: 撐，實際上是美國的，新中國才讓那一票有了思想，有了支撐。
    聯合國常任理事國不是過家家就能拿到的﹗沒有實力人家幹嘛給你﹖照你說得這麼輕
描淡寫為什麼現在為止還是隻有五個常任﹖﹖真搞笑。
    現代化﹖自己折騰自己幾十年﹐現在再來談現代化﹖這些本該早就完成的東西﹐如果
電話亭搬出來的話﹐少了49~78這麼多年瞎折騰﹐根本不用等這麼久。
    另外﹐新中國那一票叫有思想﹖哈哈﹐大多數時候投棄權﹐在國際上沒有盟友﹐這樣
叫做有影響 力﹖如果中國這麼得人心﹐為什麼奧運火炬這麼多人反﹖壞事做太多了吧。
:     再說說新舊中國人吧。
:     你可以?舊中國人溫和內斂。其實那也沒有辦法不是？處處求人不內斂一點行嗎？美
: 國爸爸是要給臉色的不是？我們的宋美齡女士講一口好英文，常常跑到美國去求救，難
: 為她了。一國外交靠一個女人的魅力來說嘴，不知道是該夸宋女士的能幹，還是要為國
: 家而嘆息。舊中國的殘餘到現在還在求人，我只能說一遇到問題就求人的人一輩子都沒
: 有出息，一輩子都要求人。
   丟掉了中華傳統的溫良﹐變得沒有自己的價值觀﹐這樣好嗎﹖之前的禮儀之邦去哪了﹖
引以為豪的優美的古中國哪去了﹖現在的中國是什麼﹖沒有自己的文化﹐純粹一大雜燴。
拜金倒是現在中國普遍認同的價值觀。
:    新中國人咄咄逼人？不見得都是吧。就算被認為咄咄逼人也沒辦法啊。我們不要做別
: 人的傀儡，就算是蘇聯跟我們撕破臉我們也要搞核武器。美國要到門口來鬧事，那不把
: 他趕走將會國無寧日。日本喜歡?中國威脅，也不知道他那塊破地誰會想要！如果認為新
: 中國人就應該跟舊中國人一樣溫和內斂，那是還停留在過去的思維。中國人也有權利發
: 發脾氣不是？你日本佔著我們的島倒還反要我們對你客氣一點？這又不是還在1937年！
    在國際上沒幾個盟友﹐唯一幾個朋友都是些倒霉孩子﹐什麼朝鮮利比亞之類﹐如果
在一個班裡朋友都是壞孩子﹐可想而知這孩子平時都幹了些什麼﹐怎麼就這麼不招人待見。

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我是正義的大陸網友﹐我站在人民這邊。公平正義比太陽還要光輝!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.34.78.245
推 TERRIST:..這種公正的中國網友在PTT咋就那麼少捏
→ TERRIST:怎麼都是一票((中國菁英))
→ AchillesHust:我覺得應該是說﹕獨立思考吧
→ kani:中國傳統的丟棄不該怪共產黨
→ AchillesHust:其實和我想法近的人好多﹐不過他們不
→ kani:那種像西方看齊的風俗改造從清末就開始
→ AchillesHust:知道這個網站
→ AchillesHust:但是破四舊什麼的那是連根拔起。
→ kani:之中還伴隨了仕紳對庶民文化的蔑視
→ AchillesHust:至少台灣保存中華文化比較完整﹐証明
→ kani:根就是庶民,沒有庶民 ,上層的紳士文化是浮雲
→ AchillesHust:兩岸對文化的保存是有差距的。雖然我
→ kani:那是因為日本人為了統治 反而沒有動台灣風俗
→ AchillesHust:對台灣某些人完全仇視中國很無語
→ kani:日本搞得四年的無用皇民化怨天載地
→ kani:在民國初始以降 那種對庶民信仰的風俗改造可
→ kani:持續到撤台(話說到台灣連法師都差點遭取締
→ kani:好險當時天師將這偏向俗民信仰的法師系統納入
→ kani:不然就要被"改造"掉了
→ kani:文革是最後的稻草 不是說文革沒錯
→ kani:而是中國的反傳統從清末就開始 別忽略這點
→ AchillesHust:回這麼多幹嘛不直接回文﹐崩潰ing
推 william2001:西化就是走向貧富差距化。
→ AchillesHust:這一點上我同意你的觀點
→ AchillesHust:西化也可以同時均富化。北歐即是例証
→ kani:推文習慣就越推越順了orz...
→ AchillesHust:推文麻煩死﹐還要等時間
→ kani:原本沒想到要推那麼多就是了
推 hunmir:"鄙視"某些文化，不是"因為"它是屬於庶民的
推 william2001:就請多點耐心囉。我到對岸去也是等等
→ william2001:等。看到新三國也是下載蠻久的。
推 william2001:要北歐很難。台灣都沒辦法了。
→ william2001:這個世界的歷史若少了共產黨瞎折騰，
→ william2001:也就不可能有什麼社會福利制度。台灣
→ william2001:也不會有耕者有其田、375減租。
→ william2001:所以共產黨還是有其貢獻在。
→ kani:最低工時制可是共產主義者拼出來的
→ kani:給共產黨統治是地獄,可沒有共產黨 全世界都是
→ kani:地獄
→ AchillesHust:左派右派都不好啊最好是平衡派。
→ AchillesHust:而且現在的中國根本是極右
推 william2001:所以在這個板上，共產黨曾因極左放罵
→ william2001:轉到極右又被罵1次。而且還同1人，搞
→ william2001:不清他的立場是什麼。我只會罵他現在
→ william2001:                              被
→ william2001:極右的作法而已。
推 hunmir:張家班萬世一系傳承的東西也叫庶民...很高
→ hunmir:級好嗎?
→ kani:張家班那種級數根本不受影響
→ kani:順便問一句你有"民俗宗教"這觀念吧
推 william2001:少了那幾年就沒有台灣現在這樣了，我
→ william2001:搞不好要到上海打打零工呢。
→ william2001:有時想想時空背景決定了1個人的命運
推 hunmir:所以, 道教的"根"是不知何謂的庶民, 還是那
→ hunmir:種級數的張家班？ 誰先誰後？
→ kani:看現在的台灣道教,我可以跟你說是庶民
→ hunmir:然後, 你承認張家班不受影響就好
→ kani:還有"民俗宗教"這觀念你到底有沒有阿..
→ hunmir:其實我只是不滿你劈頭就來個庶民非庶民的劃
→ hunmir:分來看事情罷了
→ kani:恩,或許我可以用個非仕紳之類的詞彙
→ kani:還是換個詞彙,對宗教文化的蔑視?
→ hunmir:怎麼感覺還是差不多
→ hunmir:嗯"對宗教文化的蔑視"比較中性
→ kani:民國時期的宗教政策就是如此..很難換種好詞彙
→ kani:對傳統宗教文化的蔑視 一定要有傳統
→ kani:剛剛忘了加,基督教可是不受那種風俗改造影響
推 lkcs:日本已經不是世界第二強國了
→ AchillesHust:那裡講的就是過去啊。現在中國剛趕上