Re: [心得] 民進黨總統們的兩岸政策

[siebergx (...)]

你講這些完全跟現實脫節。

※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言：
: 實在不理解為什麼民進黨跟中共作對？動機是什麼？
: 民進黨的理念為什麼一定要和臺獨綁在一起？
中共目前仍堅持一國兩制，共產黨最大，還代表三個先進生產力呢。
台灣不管哪一黨都不會接受。
國民黨雖然支持統一，也不是中共那種統一。
國民黨支持的是一個中國=中華民國，對中共來講，這叫兩個中國，
也是搞台獨。

: 如果民進黨只打反對國民黨，反貪腐，而不操弄臺獨議題
: 中共只會是民進黨的盟友而不是敵人
: 民進黨作為一個新起的在野黨，如果得到中共的支持，
: 我覺得對抗國民黨的實力要大的多
: 中共和民進黨沒有歷史包袱。
: 所謂敵人的敵人就是朋友，民進黨最大的敵人是國民黨不是嗎？
這應該在彼此都是獨立個體的情況下才能適用。
例如中國跟印度在邊界問題上有爭議，算是某程度的敵人，
中國就可以拉攏巴基斯坦一起對付印度。

但 中華民國/台灣 是一個獨立的主權國家，
黨內競爭是國內事務，而中共是共同的敵人。

而且民進黨為什麼要對抗國民黨？
用最簡單的講法就是民主政治，可以單純看不爽妳萬年執政，
所以另一群人想要自己組個黨來做做看。
進一步來講是理念不同，理念有很多，
其中一個是國民黨要終極統一，民進黨要終極獨立。

然後你說民進黨要放棄台獨，取得中共支持？
你以為民主政治是少數人亂搞的寡頭政治，
少數人得到自己的政治利益就好，是這樣嗎？

政黨是理念而結合，如果連理念都不見，這個黨也沒存在的必要。
你可以想像"和平統一促進會"支持台獨嗎？
你可以想像明明是生物學的課程，結果老師講電子學？

這或許是某些中國人的問題，某些。
眼裡只有大一統，但是基本的邏輯常識都沒有。

: 為什麼要把這個本來可以發展為朋友的逼成敵人的朋友呢？
: : 而中共和民進黨的政治互信幾乎為零
: : 也導致中共不可能配合民進黨改善兩岸關系
: : 也就是南方朔講的那句話
: : 阿扁是被中共逼瘋的
: : 但是為什么馬英九就沒有被中共逼瘋呢
: : 為什么國民黨就可以去北京給民進黨進讒言
: : 而民進黨卻不行呢
: : 我估計民進黨的結論是，千錯萬錯都是中共的錯
: : 但是中共是黨天下
: : 一時半會沒有辦法下臺
: 被北京打壓是很正常的，因為民進黨為了執政操弄臺獨
: 這是直接威脅到中共在臺的根本利益。
: 不打你打誰？只能說民進黨自己不智。
用"操弄"字眼太情緒性。
像陳水扁過說要正名(改國號、改地名)、要制新憲，
然後當選後又說做不到就是做不到。
ok, 你可以說這是一種"操弄"議題的手法，把人民當傻子。
做不做的到是一回事，但若做不到，選前不要講那麼滿，
選後也不要高調的說做不到就是做不到，不然選你幹嘛。

但是至少蔡英文沒有這種搞。她完全沒有陳水扁那種搞法，
(另一種說法是她太空心菜，空無一物)

民主政治是一種互動式的影響。政治人物會影響選民，選民也會影響政治人物。
農民覺得你政治人物不替我發聲，我們農民不選你。
性工作者覺得你政治人物假道德，禁止合法化，我們性工作者不選你。
支持台獨者覺得你終統，我不選你。

所以與其說民進黨操弄台獨，不如說這是台灣的民意。

: 民進黨操弄臺獨，中共對其的定性是要比國民黨還是差，甚至推出反分裂法
: 這是喪失政治互信的產物。
: 大家都知道國共不是親密盟友而是競爭對手，為什麼會一再合作？
: 上一次國共合作是對付日本人，這一次是對付民進黨的臺獨勢力
: 原因是國共說到底是民族主義政黨，直到今天都是。
民族主義是最落後的主義。
中國人都想出國當外國人的時候，還講民族主義。

對付日本人的國共合作，事實上是共產黨乘機吃豆腐、扯後腿。
這就不細說了。換個角度來說，國共要合作對付日本人，
是因為對國民黨、共產黨來說，當時日本人侵害到自己這個群體。
當然所謂的群體，有很大一部份重疊，籠統的講就是當時的中國人。

現在日本人可不會侵害國民黨這個群體。
但是國民黨、民進黨卻必須聯合對抗中共，
因為中共會侵害國民黨、民進黨這兩個群體，
也有很大一部份重疊，籠統的講就是全體台灣人。

: 民進黨自己挑戰中共在臺底線，本身就要付出代價。
: 民進黨錯失中共這個天然盟友而把他推向國民黨
                    ^^^^^^^^
呵呵  不如說是天然的敵人。

: 這說明民進黨缺乏最起碼的政治遠見，根本成不了氣候
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^
您的論點連最基本的邏輯常識都很欠缺。

: 2000年民進黨能上位其實是巧合和運氣。明年民進黨就沒有這麼好運了 科科


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◆ From: 114.42.175.7
※ 編輯: siebergx        來自: 114.42.175.7         (12/10 18:39)
推 baboosh:新黨支持一國兩制喔
→ baboosh:民族主義哪裡落後了? 請論証 其餘內容同意
推 kccn:http://zh.wikipedia.org/wiki/新黨
→ kccn:新黨也主張反共 反專制呢~
推 theword:國民2黨支持者厭惡中國的都不在少數
推 HIRU:就算是KMT也是認ROC 不可能認你PRC的
推 dvr:唯一支持一國兩制--愛國同心會 不過他非常小眾
→ dvr:毫無影響力
推 HIRU:有影響力啊~...在黑道...(看向某白狼張安樂)
推 dvr:白狼喔~不是躲在國外不敢回來
推 HIRU:就"那個族群"的影響力啊~ㄎㄎ~WW