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從烏坎村的鬧事流程看,我個人相信是有境外勢力插手的。 因為這種規模的鬧事,實際上是家常便飯,烏坎村這個不算大的,關注度卻離奇的大。 版里很多人似乎覺得烏坎村鬧事規模很大, 說實在的,這種級數的鬧事我見得多了。 沖擊鎮政府、縣政府的都時有發生,強悍的有占領鄉政府、村政府。 例如上次(不記得去年還是前年了)廣西的抗議計劃生育那次,一個鎮被騷亂者占領,然 後周邊鄉鎮響應。 規模最大的就是甕安那次了,騷亂的人占領了整個縣城(石首那次并未奪取城市)。 但是很離奇地這個從一開始就受到了全世界媒體的關注,而且村民從一開始就打出了反政 府的旗號,非常不正常。 而比烏坎村規模大的那些示威,基本上沒有國際媒體關注。 甕安那次鬧得算大的了吧,國際媒體在事後才報道(而不像烏坎那樣live跟進),而且對 其的關注度不到烏坎的十分之一。 : 大陸很多地方缺經費,賣地成了政府的主要收入來源,加上中共向來視GDP為升官 : 的要件,為了保烏紗帽,賣地也成了發展手段。烏坎村事件開始時,只是村幹部不顧 : 民眾利益,私自把土地賣給開發商,單純地向貪官索取徵地款的案件。類似案件每天 烏坎村賣地的是村政府, 村長陳舜意、村支書薛昌等人勾結港商陳文清,把土地賣掉,但是村民卻沒有見到錢, 錢都進入了村干部的腰包。 這是烏坎事件的來由。 這個村政府賣地,其收入和地方政府收入無關,地方政府最多收點稅。 但是好像海外各媒體都把這個事情定性為官員賣地、政府貪腐。 而不提這個官員其實是村官,不是正式的政府。 : 都在大陸上演,烏坎事件的源頭和大陸任何一樁強拆強遷案無異。 絕大多數強拆案和烏坎事件的性質完全不同, 絕大多數強拆案是和整個村子絕大多數居民談妥,但是極少數人不同意補償方案,最後 當釘子戶。 如果整個村子大多數人都拒絕拆遷的話,整個工程是啟動不起來的。 釘子戶本事,就意味著周圍所有的人都接受補償方案走人。 烏坎村的事情呢, 則是土地過去被賣掉了,現在村民發覺錢被貪污了,所以出來鬧事。 不存在強拆問題,不存在釘子戶問題。 通常情況下,村長都是村民一人一票選舉出來的, 網文說烏坎村的選舉都被陳舜意等人把持了,因此村民都拒絕去投票。我不太清楚陳舜意 是如何做到這一點的,反正不是普遍現象——通常其他地方把持選舉的人是通過其他方非 法方法獲得大多數選票,我真沒見過通過令村民拒絕投票把持的。 那烏坎村的解決方案應該是落實基層選舉,打破陳舜意等人的把持。因為網文語焉不詳, 我不太清楚如何做到,因此無法給出解決方案。 : 大陸當局一直認為這起事件有「境外敵對勢力」介入,大陸網友譁然,認為將簡單 : 事情複雜化,不公布調查結果、嚴懲貪官、還民眾土地,卻反過來扣押村民代表、軍 : 警封村,扣上「境外」介入並指揮的大帽子,似乎本末倒置。 上個星期,薛昌、陳舜意都已經被抓起來了。 要起訴總得走流程吧。 這又不是文革,可以搞群眾批斗。 我不知道你所說的不嚴懲貪官指的是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130
hoola:不是反共就是反華,高舉“自由,民主”大旗 1.81.6.190 12/20 18:55
hoola:卻視“法制”二字如無物 1.81.6.190 12/20 18:56
hoola:剛才還看到誰的文說有政府不如無政府,XDD 1.81.6.190 12/20 18:57
chenglap:廣東境外勢力插手廣東事務... 222.167.25.38 12/20 19:10
hiticeberg:所謂“嚴懲”說法就不確切 211.140.199.44 12/20 19:10
hiticeberg:法治精神就應該是依法懲處﹐豈可隨意 211.140.199.44 12/20 19:10
kevin1273:有人解釋一下村官的職權? 61.31.135.83 12/20 19:21
村長(學名叫做:村委會主任)不是公務員,沒有干部身份,不是政府編制。 村長沒有工資,只有補助。 (在取消農業稅之前,村官可以從村提留里拿一些辛苦錢。取消農業稅之後,改為由鎮 政府每月發一筆補助。另外,如果村里很有錢,村官也可以拿到收入,不過這就是村子 自己決定的事情了。) 村長主要負責管理本村的內部事務。 比方說招聘本村的會計、出納,掌握本村的財政大權, 比方說賣地, 比方說辦工廠,和企業主打交道,管理各企業。 在村這一級,村長的權力比村支書大,村支書其實權力大大小於村長。 村長實際掌握了村里的大權。 也因此村長成了實際的肥缺。 很多時候,村子里的賬目上能有幾百萬上千萬的現錢,而那些工廠多的村子,幾億元的 現金在賬上是正常現象。 這個錢的分配,村長和幾個村委可以說了算。 比方說把錢都花在工程上,而中標工程的都是自己的親信、樁腳開的公司。 比方說這次烏坎村的事件,村長和港商(也是當地人,只是很早去香港)勾結賣村里的 地,補償款極低,村官則中飽私囊。
HIRU:中國是人治國家 不講法~WWW 114.40.170.241 12/20 19:22
至少在程序上,你總得遵守法律程序吧。
richshaker:no 講不講法要看上面高不高興111.240.233.112 12/20 19:24
Crazyfire:看來我也算是烏坎村的"境外勢力"一份子 115.43.123.229 12/20 19:27
TERRIST:我也是境外勢力 (( 揮手 )) 111.184.20.52 12/20 19:33
你又不是媒體。 你得知這個事情,也是媒體告訴你的。 媒體為何第一時間live跟進,我對此非常懷疑。 要知道,各地村落大大小小的鬧事,包括很多規模大得多的廣東的鬧事,并未有國際媒 體跟進。 要知道,前不久,潮汕當地還有一個比這個規模大得多的示威,媒體關注度完全不同。 具體是什麼我就不細說了。
richshaker:有人一下義正辭嚴、一下法制大過人命111.240.233.112 12/20 19:35
kevin1273:看來村官類似祭祀公業主委,只是有黨證,, 61.31.135.83 12/20 19:42
村官不需要是黨員,不需要黨證。 當然不少村官有黨證就是了。 村官不是公務員,因此連刑滿釋放人員(沒被剝奪政治權利)都可以去選。 雖然村民不一定投票給他就是了。 ※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (12/20 19:44)
HIRU:程序? 被軟禁的維權人士表示: 114.40.170.241 12/20 19:43
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (12/20 19:50)
hoola:我在ptt待了3年,發現根本沒必要多說,類似 117.23.89.24 12/20 19:49
hoola:T這種老人物ID,就算一時半會兒你能辯贏了, 117.23.89.24 12/20 19:49
hoola:下回他還拿輪子的文來惡心你。反華反共,本 117.23.89.24 12/20 19:50
hoola:來就是道不同,何必多言,我真是悟到了 117.23.89.24 12/20 19:51
kevin1273:大政府,目標明顯,台灣是小政府,主委盜賣 61.31.135.83 12/20 19:55
kevin1273:也只能上法院,或吞下去了,, 61.31.135.83 12/20 19:55
Change1224:推給小村長就完事了阿? 59.115.6.56 12/20 19:56
Change1224:如果找村長就可以解決,那幾千村民都是 59.115.6.56 12/20 19:57
Change1224:神經病吃飽撐著鬧事?!!! 59.115.6.56 12/20 19:58
Change1224:前篇心得我就說了,如果事情這麼簡單 59.115.6.56 12/20 19:58
Change1224:那把村長村支書給撤了,雞宰一宰就完了 59.115.6.56 12/20 19:59
Change1224:但很明顯現在不是這麼簡單可以搞定 59.115.6.56 12/20 19:59
Change1224:錢哪裡去了,我想他們最關心的是這點 59.115.6.56 12/20 20:00
Change1224:而上級政府現在交代不清的也正是這點 59.115.6.56 12/20 20:01
Change1224:再加上又把抓捕的人搞死了,火上添油阿 59.115.6.56 12/20 20:01
Change1224:你要說這次境外媒體關注力度很"特別" 59.115.6.56 12/20 20:03
Change1224:好,你可以說很特別,但動機是啥? 59.115.6.56 12/20 20:03
Change1224:這事件起因不是搞民主,不是搞人身迫害 59.115.6.56 12/20 20:04
Change1224:就是個村級的貪污案子 59.115.6.56 12/20 20:05
Change1224:境外媒體炒這個有什麼好處?能動搖中共 59.115.6.56 12/20 20:06
Change1224:統治? 59.115.6.56 12/20 20:06
Change1224:至於你說的甕安等更大的騷動沒live 59.115.6.56 12/20 20:07
Change1224:我相信是事情大發的時候已經被封鎖了 59.115.6.56 12/20 20:07
Change1224:而且那些性質屬於更惡劣的,封鎖更嚴厲 59.115.6.56 12/20 20:07
chunlin05:境外勢力?老美也真閒 140.112.25.108 12/20 20:54
chenglap:不是說了廣東境外嗎... 可能是指江西呀. 222.167.25.38 12/20 20:59
Geigemachen:烏坎有工農兵起義,來鎮壓的是反革命 114.24.10.131 12/21 00:34
RIFF:動亂 可以直接都殺了吧 才幾萬人125.232.138.132 12/21 17:31