推 xxtw:不要太認真，外國人眼裡的世界已經定型了 116.53.251.152 02/22 15:29
※ 引述《Change1224 (沒事兒)》之銘言：
: ※ 引述《wxynod (虎紋貓)》之銘言：
: : 服從組織領導是你認同組織的表現。你可以行使你的權力去改變組織﹐共產黨這個
: : 組織的領導也是內部選出來的﹐是一種代理人制度。這是一個面對決策時的授權問題。
: : 你覺得代理人所作所為與你的觀點相悖﹐你可以通過你的權力去約束代理人或者改變
: : 具體的制度。宗教的神能選舉選出來麼﹖有權力不去用是放棄權力﹐這是自己的抉擇。
: : 你可以把他追溯到最基本的信仰上﹐認為是其個人沒有堅持唯物而走了唯心的路子。
: : 但是這和制組織制度沒有必然關系。
: 組織制度如果可以讓一個人在高位幹到死也還沒下台
: 然後政敵不是被鬥死就是被鬥垮，這個人還擁有了神格
: 那就不是個人的問題，而是制度的問題
: 也可以說整個組織都有問題
: 你所謂的選舉啥的都只是浮雲
: 就像你們憲法的諸多國民權力一樣浮雲
還是那句話﹐要看全局﹐現在的共產黨在這方面已然改善了。這也是制度的進化。
台灣也是從領導人幹到死的時期過來的﹐這點應該有共識才對。
至於憲法國民權力問題是另一個話題了。就中國而言﹐現在的主要問題是有待普法。
這也是政府一直以來的宣傳導向和努力目標。
: : 我說了這是願望和現實問題。你不能因為某一條要求不能很好的做到而導致了問題﹐
: : 卻把問題歸到了要求上。應該歸結到人上。譬如交通法規問題。違反交通法規的人
: : 導致了車禍事故﹐你應該把責任歸結到違反的人﹐而不應該歸結到規則上。
: : 故而不能被信服的是參與的具體某些人﹐當然你也可以認為由這些人組成的這個組織
: : 不足信﹐但是這無礙於組織的要求和信念。除非問題是因為恪守組織的要求和信念造成
: 這當然是要求的問題
: 規則定出來是給人遵守的，不符合人性的規則當然是很大的問題
: 共產主義很美好，但是不符合人性，強迫整個國家實踐，結果就是失敗
: 就像以前的宗教戰爭，屠殺異己者，強迫信教，後來這麼惡搞的已經極少了
這也是另外一個概念﹐打個比方。讓牛上樹吃葉子。我們之前在討論的是吃葉子能否讓
牛果腹﹐你現在在說的是牛爬得上樹否。符合人性與否這個問題是個常見的說法﹐但是
這樣的情況下責任何在﹖我認為這應該是人的責任﹐而不能歸結於規則。你看你剛說了
現在中國的憲法沒有被貫徹﹐那這樣的憲法和你描述的共產主義很美好卻不符合人性
有何差異﹖他們都是一定的規則﹐但都沒有被人采用。那是否也是因為它不符合人性﹖
魏瑪共和國當時擁有號稱最完善的民主政治憲法﹐卻最終走向了法西斯主義。是這憲法
雖好卻不符合人性﹖還是他們堅持貫徹而導致了這樣的結果﹖
規則和人處於不斷的博弈狀態﹐規則需要人滿足其條件﹐人需要規則不要偏離自己條件
太多。所以說規則不符合人性是一種不肯指責民眾的偏頗態度。或者說這是把眼光僅著
眼於一個規則的缺點的偏頗結論。
至於強迫實踐問題﹐其實中國並沒有實行過共產主義制度﹐中國共產黨以實現共產主義
為目標﹐但是目前還沒能實現。其執政期間采取過社會主義計劃經濟和現在的社會主義
市場經濟為主題的多種制度相結合相補充的經濟制度。客觀的說﹐每種制度都有其長處
和短處﹐有所得有所失。而有些問題也不是經濟制度范疇的﹐也不應歸到這裡來。
所以理性的討論方式應該是分析各種規則作用於條件各異的人時會產生什麼樣的結果。
具體情況具體分析﹐根據需要決定規則的選取。這就是異化論的思路。
: : 毛澤東在世時﹐這些行為可以以其領袖職務解釋看﹐你也可以按照宗教來解讀。
: : 你持這樣的觀點也可以。民眾因為其理性程度﹐在此事上持的態度是有差異的。
: : 確實有人對待他就像信徒對待宗教的神﹐但是也有不是的。因此這時官方的解釋
: : 就有反應了官方的態度的重要作用。不同性質的事物在一個具體的時間空間下
: : 有著一樣的表象是常見的。但是評論一個事物要看全局﹐看其如何變化。也因此﹐
: : 你可以說在那個時候共產黨中唯心主義甚囂塵上﹐一度讓它甚至墮落為宗教性的
: : 組織﹐但也要看清其事後迅速轉變走回了它唯物主義信仰的道路上。
: : 不斷的強調一個特定點的情況而忽略全局﹐是拙劣的兜售觀點的手段﹐不是理性
: : 的探討問題的方式。
: 一個自稱純粹唯物主義信仰的組織如果能因某人就輕易整個轉成唯心
: 要到這人死了很久之後才敢轉回你說的唯物，那這算什麼唯物？
: 即使後來再轉回來，也只是重拾虛假招牌而已
: 不是用特定點拙劣兜售觀點，而是這特定點就是事實的關鍵
你沒有領會我的觀點。不是組織因為某人轉成唯心﹐是組織中的人在某些方面唯心。
毛澤東本身沒有三頭六臂和超人的能力﹐卻有人對其頂禮膜拜。這責任主要在於參與的
人。假如你希望一群酒肉之徒徹底皈依佛門﹐那是否承認要比一些本就清心寡欲的人要
難一些﹐可能要花費更多的時間精力。一不小心還可能被這些人強灌酒肉被拉下水。
事實是共產黨在不斷的擴大其組織﹐隨著組織的擴大就會吸收入更多與其要求相差遠的人
要想使整個組織保持最初的狀態就很難甚至無法維持。共產黨的一些問題都是因為其組織
擴展快且過於龐大造成的。正如我前文所說你不能指望每個人都能成為聖賢真人佛陀﹐
但是你不能因此就認為這種信仰是假招牌。寫在明處的東西雖然有時會被拋開﹐但其意義
也是不可否定的。
: : 學習任何一門理論都要學習前人的思想和著作。你這樣推廣不具有說服力。
: 學習理論是另一回事，學習完可批判可推翻可另闢新徑
: 但是黨不可批判不可推翻，新徑只有黨能提出
理論自然是要批判吸收﹐這是共產黨的口頭禪了。自然不會不知道。
毛澤東思想後還有鄧小平理論還有江澤民的三個代表胡錦濤的科學發展觀。
這些都是基於馬克思主義的作用於當時具體情況的理論發展分支。何談不可批判不可推翻﹖
這是共產黨內部的東西﹐當然是黨內的人提出了。共產黨根據其執政經驗總結了這些著作
是一件很正常的事情。
: : 順便我也不是共產黨員﹐所以這不是我的黨。
: 好，我道歉，因為你不是黨員
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我隻是隻虎紋貓﹐身有虎紋實為貓﹗
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