Re: [新聞] 虔誠信仰+台灣背景 中共頭大

[wxynod (虎紋貓)]

做任何事情都要付出代價﹐不同的狀態下需要付出的多多寡有所不同。
如果人民本身沒有去付出這麼多代價去完達成某一個願望﹐那麼說明
這個願望對其而言不值這麼多。這就是面臨抉擇時的利害取舍。
中國政府現在遠沒有新中國成立初期那樣對社會全面負責全面管理。
對大多數事情的態度都是放任不管。因為管不過來。而在這樣的轉變下
民眾還是沒有主動掌握政治權利的普遍意願﹐這就不能光是把責任怪在
共產黨上了。你應該怪民眾的政治覺悟偏低才是。換個角度說﹐共產黨
有什麼義義務非要求著民眾趕快自己掌握政治權利﹐自己都不積極爭取
光等著人家給你雙手奉上﹖所以現實的情況就是民眾普遍不關心政治。
共產黨執政做到了一定程度滿足民眾的需求﹐那麼就不會讓情況有
大的改觀。這也是你所謂的威權為何要做得比很多所謂的民主政權還要好
的緣故。雙方各取所需﹐願意掌權的享受掌權﹐願意享受好處的享受好處。
但凡一方沒有逾越雙方需求的接界線﹐這種關系就能維持下去。

你說中國的法律和民眾沒有互動﹖這不符合事實。中國的法律要通過
不是共產黨管理的﹐是人大負責的。人大代表來自各行各業﹐也都是
通過選舉程序選出的。如果質疑這些人是橡皮圖章﹐那就要怪民眾
沒有積極投身政治選舉中。這還是要歸結到值不值的問題上。
民眾普遍不願意付出時間精力和資源去參與政治活動﹐卻希望獲得
河合乎心願的結果。這是又要馬兒跑又要馬兒不吃草的典型心態。
可以理解﹐卻不能寄望於實現。這種事情最初自然是需要較高的成本﹐
隨後參與政治的成本會逐漸降低。但總要有人挑頭有人跟進才行。
現在挑頭的人太少﹐也缺乏跟進的人。這就是民眾缺乏政治覺悟的結果。

其實以上的一些情況稍微改改也可以用在所謂的民主政體上。前些日子
還有台灣人責怪大家就僅有選舉時關心政治﹐之後就希望選出的人
可以恪守承諾﹐完全忘了自己還需要監督選出的代理人。

所以說﹐這一切都是代理人和被代理的民眾之間的一種權利博弈。
博弈的結果不僅取決與規則﹐也取決於參與規則的人。光討論規則不討論人﹐
是偏頗的。這種情況的普遍出現﹐其實是持不同觀點的人都需要民眾的支持而
借此賄賂或稱嬌慣民眾。從宣傳觀點的角度來看是個好法子﹐但是卻是在欺騙
民眾的前提下進行的。這樣的做法不會從根本上解決問題﹐而民眾願意接受這
樣的觀點也說明了民眾的可憐之人必有可恨之處。
引用魯迅的話叫做哀其不幸怒其不爭。

※ 引述《hawick (victor)》之銘言：
: ※ 引述《wxynod (虎紋貓)》之銘言：
: : 連帶上面一段憲法的一起回復。你說魏瑪共和國是政府無力阻止多數人違法﹐那中國的人
: : 又在幹嘛﹖即便是現在﹐黨員也不過8000萬。人口二十分之一。如果多數人想要遵循憲法
: : 那麼政府也應該無力阻止才對。所以這還是規則和人博弈的問題。你看待這些問題也應該
: : 采用同樣的邏輯﹐而不應該有所區別。這樣你就會看出人在這個問題中的重要性。
: 你這裡的規則只有解釋成不含法律的社會規範才說的通，如果是法律規範，這是不公平的賽
: 局，法律是主權者的命令，在威權國家，法律不會和公民雙向互動，只是單純展現掌權者的
: 意識型態，公民偏好自由及私有財產才是正常的社會現象，大陸人想要遵循憲法，但是主權
: 者的命令迫使人民只能服從接受現有的制度。多數人和少數人不是重點，重點是主權者手上
: 掌握的權力，由上而下控制公民的選擇。
: : 共產黨願意選擇什麼理論基礎去發展他們的理論是他們自己的事。你願意推翻願意去反對
: : 他也可以﹐但你不能保証他欣然接受。你可以說他通過某些方式約束限制其他觀點的散播
: : 你也可以因此指責他。至於領導人撰寫的理論﹐你應該看清領導人身份的特殊性﹐他要代
: : 表這個黨派﹐這是這個組織的一個模式。你可以不認同這種模式﹐但是這種模式現在也
: : 沒有了個人崇拜的強度了。不過是一種表明組織行為模式而已。說到底這也是因為人的
: : 意識有所轉變。個人崇拜是特定歷史時期的產物﹐這點台灣也曾存在。也因此通過一時
: : 的情況去老眼光看待共產黨也是不合適的。
: 社會主義是不是毒藥，我看不見得，實際上現有的福利國家都可以在政策中看見社會主義的
: 影子，但是共產黨宣揚社會主義的同時，把威權政體也包進去，造成社會主義和威權政體不
: 可分的假象，說到底也就是為了滿足自己的權力慾望，否則大可實行社會民主主義，向北歐
: 國家看齊，對於這種權力慾旺盛的政黨，就算他宣揚的理論再怎麼高明，在他們手上一樣會
: 變質成為其他的東西。
: : 我想說的是﹐凡事不是理所當然的。尤其是權利。不去爭取不去為此付出等著天降大禮
: : 是沒有結果的。共產黨有其問題所在﹐或者像現在一樣等著他自己協調改變或者就得
: : 民眾自己有所作為。一味的指責共產黨甚至將其妖魔化﹐將民眾捧上天都是不利於問題
: : 的解決的。如果民眾不能看清問題的所在﹐何談問題的解決﹖指望好運撞到解決方法嗎﹖
: : 這顯然不是好的法子。
: 指責共產黨是因為他們必須為今日中國的各種失序亂象負責，怪到人民身上是沒有用的，人
: 民只會在現有的制度下找到最適合的生活方式，但是制度的形成跟共產黨脫不了關係。雖然
: 責怪共產黨解決不了問題，但大家對於責任在誰身上都心知肚明，你要人民為了一個他們沒
: 辦法改變的制度負責，聽起來只是脫罪之詞。

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我隻是隻虎紋貓﹐身有虎紋實為貓﹗

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◆ From: 123.243.117.96
→ hawick:投入選舉就是要服從黨的意志，誰還會想投入
→ hawick:反對意見的人沒有發揮空間，怪沒有人反對
→ hawick:不給人民選擇權，人民自然就政治冷感
→ wxynod:不是黨員﹐不需要服從黨的意志。
→ wxynod:共產黨能管理其內部的人﹐對外部的人無法直
→ wxynod:接管理。必須通過公權力機構才可以。
→ hawick:但是只有黨員才有機會參政
→ wxynod:你這就是胡說八道了。
→ hawick:這樣的制度只是黨的意志透過黨員表現
→ hawick:那中國國外的異議人士為什麼不參政
→ wxynod:你知道下流無知少女指得是什麼麼﹖
→ wxynod:下過鄉留過洋知識分子少數民族女性。這幾條
→ wxynod:都是人大的重要組成部分。誰說黨員才能從政
→ wxynod:其中的無就是無黨派人士。人大與黨員與否
→ wxynod:不掛鉤。
→ hawick:就算不是黨員，還是一樣聽話吧
推 Aadmiral:我只問一句話:當上人大的資格是什麼?
→ hawick:不聽話的有機會進入人大嗎
→ Aadmiral:通常國會議員是以民意為基礎,,人大呢?
→ hawick:人大的目的就是要當橡皮圖章，當然要先挑過
→ hawick:然後明明自己挑的人，還玩兩面手法
→ wxynod:人大也是要走選舉程序的。
→ hawick:怪人民政治冷感不想參政
→ wxynod:照你的觀點共產黨還有必要搞這麼復雜麼﹖
推 Aadmiral:我不管什麼麼程序,我只問民意的聯結在哪?
→ wxynod:你願意指望共產黨求著民眾來參與政治可以。
→ hawick:有本事讓西藏領袖加入，民意基礎穩固
→ wxynod:但是我想這樣是很難等到的。
推 Aadmiral:那麼你為什麼要說人大也是用選舉?
→ wxynod:你所謂的民意的連接是什麼﹖民意本身是泛泛
→ Aadmiral:那麼你為什麼要說"共產黨有必要搞複雜嗎
→ wxynod:的概念。
→ hawick:很簡單，共產黨不要把黑手伸進人大
→ wxynod:達賴本身就是啊。可是後來他跑出國了。
→ Aadmiral:有那麼泛泛嗎?你不知道什麼是民意嗎?
→ Aadmiral:民意就是可以使主政者改變
→ Aadmiral:而主政者的權力來源應該是民意
→ wxynod:是啊﹐如果以結果來體現民意﹐那麼共產黨
→ Aadmiral:這不複雜,也不泛泛
→ Aadmiral:請問,什麼的結果?
→ wxynod:目前的施政做的還是不錯的。
→ Aadmiral:你要如何證明不錯?
→ wxynod:結果是和形式相對的。即所謂形式要達成的
→ wxynod:目的。
→ hawick:根本就沒被民意檢驗過，還自己說做的不錯
→ wxynod:這就是一個很龐大的話題了。而且不錯本身是
→ wxynod:個人感受。
→ hawick:我覺得做的濫死了，中國世界名聲都被搞臭
推 Aadmiral:中國大陸的基尼系數已經破5了
→ hawick:不過這也是個人感受
→ Aadmiral:以2010年的計算,社會騷亂事件超過30萬起
→ Aadmiral:也就是平均每15秒就有一起
→ Aadmiral:社會騷亂事件是指100人以上的群體事件
→ Aadmiral:99人就不算一件
→ hawick:都是人民自己的錯，跟共產黨無關對嗎
→ Aadmiral:目前最著名的就是廣東汕尾烏坎事件
→ Aadmiral:迫使烏坎村民進行了民主革命
→ Aadmiral:在當地,民意已經充分體現
→ Aadmiral:你要說以結果來看共產黨不錯嗎?
→ wxynod:你以烏坎村這樣一個出了問題的局部看﹐自然
→ wxynod:不能說不錯。但是這與一個全局的評價不沖突
推 Aadmiral:全局就是30萬起群體事件
→ Aadmiral:而且中國社會已經不斷的在討論政治改革
→ Aadmiral:或是革命的可能性
→ wxynod:謀求改革是為了更好﹐並不能說明現在很不好
→ wxynod:至於革命﹐我完全看不到目前有爆發革命的
→ Aadmiral:現在是真的很不好,整個大陸就快爆炸了
→ wxynod:跡象。有人提不意味著有人響應。得有足夠多
→ wxynod:人響應才能爆發革命。
→ wxynod:你這麼認為是你的觀點。我們走著瞧嘍。
推 Aadmiral:這倒不是什麼走著瞧的問題,而是大陸人民
→ Aadmiral:有沒有如此的覺悟:推翻共產黨,中國才輝煌
→ wxynod:你持什麼政見﹐最終都是要有投入才有權利。
→ wxynod:你這就說回了我說的問題上﹐民眾得自己爭取
推 Aadmiral:那你要不要加入?
→ wxynod:我個人從政治理念和個人處境上都與此不合﹐
→ wxynod:我自然讚成能變得更好的改革﹐但反對目前
→ wxynod:進行革命。
推 Aadmiral:可是你剛又說期待共產黨改革沒有用
→ Aadmiral:人民要出來發揮力量
→ Aadmiral:請問人民要怎麼發揮力量,在中國大陸
→ wxynod:期待改革可能有用﹐但是從民眾的角度來說這
→ wxynod:種改革的結果是否合心意很難說。求人不如求
→ wxynod:己。現實的說﹐凡事要一步一步來。首先要
→ wxynod:改變的是人的意願。這又是個龐大的話題了。
推 Aadmiral:你的心願就一副不想改變的樣子
推 mstory:不服從共產黨就把你捉去關了，誰還敢反對共
→ mstory:產黨啊?
→ mstory:中共為何不敢把金盾拿掉，我很好奇就是了
→ wxynod:你這麼說也可以。我本身沒有迫切的改變的
→ mstory:也對啦，當特權當習慣的人，是不想改變的
→ wxynod:意願。
→ mstory:就跟北韓金氏家族一樣，怎麼會希望改變呢?
→ mstory:有特權多棒啊，還能任意奴役他人，真是讚
→ wxynod:我本身也沒有特權。我就是個普通百姓而已。
→ mstory:哦，那就跟北韓百姓一樣貪生怕死吧
→ mstory:為求生存，不得不每天過著棒金氏家族的大腿
→ mstory:這也很正常啦，人的本性，不能怪你
→ wxynod:你要是思維方式就這麼簡單﹐那我也沒什麼可
→ wxynod:說的。
→ mstory:的確是啊，看到一堆中國人上網還要翻牆，真
→ mstory:可憐，我在台灣上網都不需要翻牆耶
→ mstory:還可以任意的罵所有的政黨
→ mstory:中國人根本就沒種去反抗中共
推 deludedfool:翻牆看看報道吧 今年一堆人參選人大
→ deludedfool:被黨用各種理由與花招不讓參選
→ deludedfool:不過說實話 大陸民眾的確爭得不夠