Re: [新聞] 投書聯合報 郝柏村：正視中學史地課本

[xara (衝...)]

臺灣的確是有中華民國人

就是老蔣那幫流亡到臺灣的難民以及他們的後代

1945日本被美國打敗以前的臺灣人莫名其妙在之後被規為中華民國籍

所以要確定臺灣人的身份就是日本戰敗之前已經在臺灣有戶籍的人及其後代

這是美國這個戰勝佔領國的軍事政府給的定義

金門人持中華民國護照請美簽時被歸類為中國籍

這個之前新聞已經報導過

可見美國的態度非常明確

以後這樣的劃分只會更明確

郝柏村可以把他那套歷史理論套到金門馬祖

他的論點並不適用於臺灣澎湖


※ 引述《willhunting (這些年來)》之銘言：
: ※ 引述《takase (............)》之銘言：
: : 其實我不知道你那麼急是急什麼
: : 國家不是什麼固定不變，形而上的東西
: : 在中國大陸的中華民國  和 今天台灣的中華民國 已經是兩回事了
: : 中華民國，或者ROC這個政權、政府、國家，沒有台灣這塊土地，沒有台灣人
: : 就不能成立
: : 而如果說 因為我們國號還叫 中華民國， 所以台灣人就是中國人，那才叫本末倒置
: : 很典型聯合報式 杯水論歪理
: : 如果不能正視這個現實，一心一意用 "中華民國是我們的國家"
: : 偷渡政治論點： 兩岸同樣是中國
: : 那恐怕才叫逃避而不去思考問題
: 這個國家就叫ROC了，China，不能是中國?這竟然會被說是偷渡政治
: 論點...
: 沒錯，中華民國如果失去台灣，只剩金馬和東沙南沙的話，大概也無
: 法續存了。但是因為這樣所以台灣人就可以打著台灣的旗號堂而皇之
: 地說你中華民國無台不得存，所以台灣本來是一個省，現在可以大喇
: 喇地取代本來中華民國的一切嗎?這樣說吧，如果你還認同Republic
: of China，我認為身為Chinese(華人，或中國人)是很自然的事，美國
: 如果有一天只剩加州，美國人就要變加州人了嗎?
: 不過話又說回來這還是不是我的重點。提中國人認同只是順帶提的，
: 我真正談的問題還是，如果你要拿台灣硬吃中華民國，就會遇到那些
: 問題(包括金馬人是中國人還是台灣人、我們國家的先賢先烈還能不能
: 是中國人)。
: : 哈？唱中國駱駝又如何，你高興唱就唱啊，管別人怎麼想
: : 你怎麼看張自忠或孫文，管別人怎麼想
: : 這種事情不值得去 "擔心"
: : 照你講的話，日據時代受過日本政府統治的人 是不是也要擔心
: : 唱君之代、不曉得怎麼看天皇或乃木大將的問題？
: 這話如果是一個反中台獨派說的話，我一點也不意外。我不知道你是
: 不是，如果你是我們就不必再談，你也可以無視我的問題，因為一句
: 那些人都是外國人，遲早要把他們打發請回去的就夠了。
: 但如果你並不反對中華民國，竟然還會這麼說我就會很意外，為這個
: 國家犧牲奉獻的人們、這個國家的國父，在我們的國民來看是根本不
: 值得一談，或避而不談，或一句"此ROC非彼ROC"就想把這些人這些事
: 一筆勾銷，那真的是很可怕的事。
: 台灣人在日本時代是被殖民統治，所以有人反抗，有人當皇民，這個
: 殖民統治最後也是國際的介入一起終結了。問題是你要不要說中華民
: 國統治台灣是殖民統治，如果你覺得我舉的張自忠和"中華民國國父"
: 孫文之於中華民國國民可以對比為天皇和乃木大將之於台灣人，那才
: 是中華民國國民最驚人的認知。老話一句，對"台灣國民"那自然又是
: 截然不同的。
: : 很單純，如果孫文當初都不認為台灣人是同一掛的，是"中華民族"的組成成分
: : 那麼現在才來攀關係，講 大家都是中國人 不正是一表三千里的玩法？
: 你怎麼知道他不認為台灣人是同一掛的，孫文1866年生，台灣在1885年
: 才從福建省獨立出來建省，孫文搞不好看台灣人就像福建移民一樣。他
: 會這麼說正是因為台灣人不是日本人才有喊民族自決的基礎，話說回來
: 台灣人不是日本人又是哪裡人?孫文的中華民族五族論就是漢滿蒙回藏
: ，那台灣人是不是漢人? 這樣會被說是一表三千里的攀關係，跟台灣某
: 派的老調子同出一路，如果真是我們就不必再談，因為這些問題本就不
: 就不那派人馬的問題。
: : 我也經歷過說台語要被打手心，要解救中國同胞的那一代
: : 到現在其實算是慢慢從原本的認知失調回復正常了
: : 當然也不是不能理解像郝柏村之流吃味的心理
: : 不敢再提自己是中國人？ 錯了，那不是什麼"不敢"
: : 而是認清事實罷了
: 這裡只想強調，你就算說粵語或湖南話也會被打的。國民黨是在推行國
: 語政策，不是在找台語的麻煩。
: : 我不反對中華民國，但我反對用中華民國這個看板偷渡兩岸都是中國人
: : 的意識形態
: 所以Republic of China的人都是台灣人，孫中山也是，張靈甫也是，金門
: 馬祖居民也是嗎?
: 有些人會說ROC可以，Chinese可以，但我們是政治上非中國，所以中國人
: 就不行，因為我們不是政治中國，OK!但我們要怎麼看這些人?到最後
: 還是得歸到我們都是中華民國人吧?如果是這樣，我們就不可以拿台灣全
: 面替換中華民國。
: 我發現中國人的定義每個人都有些不同，我只是在強調拿台灣取代中華民
: 國會有問題的。

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◆ From: 173.254.202.89
推 willhunting:那件事是AIT官員誤判，後來都搞清楚了
→ willhunting:不知道你所謂美國的劃分是怎樣
→ willhunting:更別說美國官方還不准你不當ROC呢
推 willhunting:目前現狀在台灣不是ROC人的人叫外國人
→ xara:第四行我已經寫了劃分方式阿  也有身份證了
推 willhunting:美國人哪有在搞你這種劃分，胡言亂語
→ xara:有  你不知道不代表沒在發生
→ willhunting:請舉出實例，我願聞其詳
→ xara:自己搜尋  臺灣公民身份證
→ xara:去年底已經發出1000張  公民就是這麼定義