Re: [閒聊] 外蒙古獨立

[AchillesHust (小王子)]

※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 外蒙古獨立
: 時間: Mon Mar 12 10:53:17 2012
:
: ※ 引述《Adelman (赤尻汁男)》之銘言：
: : 是吧﹐美國人玩完了﹐就不許別人玩﹖就好像美國抄襲英國﹐台灣抄襲日本。
: : 中國人現在抄襲你們也是剛剛好﹐自己坐穩了就將規矩﹐沒有坐穩就弱肉強食﹐
: : 天大笑話﹐不要搞得自己比較高級。
: 講的好像以前中國沒在玩殖民統治這一套的，回去重讀歷史再來吧，
: 中國在自家玩的可兇的，只是沒聰明到會坐船到美洲非洲殖民，
: 這都要怪明朝鎖國，白白浪費可以大玩殖民的美好時光，
: 話說回來，當初台灣原住民被迫害的時候跟中國沒關係嗎，
: 要撇清關係也不是這樣說的吧，現在世界上已經不允許再玩殖民統治這一套，
: 只有中國不肯遵守遊戲規則，硬是不肯收手要繼續玩下去?
: : 出頭﹖鍵盤出頭﹖出一張嘴﹖台灣2000多萬人﹐幾個人出頭﹖說白了﹐比拳頭的國際
: : 關系法則﹐不要被你講的這麼高級。歐美關系中國﹐為啥不去關心印度的北邦﹖
: : 不去關心土耳其的庫爾德人﹖裝啥高級﹖因為中國人不是歐美的狗而已啦。
: 是啦，反正中國在國際上的名聲也只是用拳頭說話的強權國家，
: 沒辦法講道理的，台灣已經領教夠了，中國人愛當流氓就自己做去，
: 沒人管的了，我們都只敢說說而已，怎麼中國敢做別的國家就說不得嗎?
: 不用急到跳腳吧，既然只想做流氓就要有禁得住別人批評的壓力阿。
: : 這段蠻莫名其妙的﹐日本人為自己後代博利益﹐我受益了﹖
: : 這個世界是肚子決定屁股﹐屁股決定腦袋。
: 順帶一提，漢人在自治區比蒙人維人還多，他們就不能民族自決?
: 你是不是忘了誰才是世代居住故鄉的種族，誰是從外邊移入的外族，
: 難不成移入的漢人夠多就可以主客易位啦，今天蒙人沒向中國討回內蒙已經很夠意思啦，
: 本來漢人要移居到別人的故鄉，就應該要有自覺面對被外族統治的風險，
: 那些生活在內蒙的蒙人，想回到祖國就得拋棄在當地好不容易建立起來的生活，
: 你說他們嘔不嘔阿，這還不是中國做的惡，照我說連內蒙也該還給蒙古國才是，
    我有蒙古族的朋友啊。人家早就漢化了。按他們的說法﹐現在的蒙人與漢人基本無異
﹐特別是住在城市裡的朋友們。
    平時他也是罵罵政府﹐但這種罵政府就跟我們罵政府差不多﹐並沒有上升到民族壓迫
的高度。他也從來沒有想過蒙獨什麼的。對他而言﹐他就是中國人﹐而外蒙古﹐不過是一
個外國而已。他曾經去過外蒙旅遊﹐貌似也有些些親戚在那邊吧。關於蒙獨﹐他可從來沒
想過﹐放棄在北京的優越的生活去跟外蒙混﹐腦袋秀逗了﹖
    反而作為蒙古人有不少優惠﹐比如考大學可以加分﹐光這項我們就羨慕不已﹐還有
平時打電話回家講的鳥語我們都聽不懂﹐但也就哈哈一笑過去﹐因為我們南方人的方言
也是沒有人聽得懂。語言這東西實際來講就是用來交流的﹐大家關心英語四六級托福分數
多過關心什麼蒙語熟練度。
   其他沒發現他有什麼不一樣的地方。
: 現在外蒙的蒙人活的苦哈哈的，就是中國把比較珍貴的土地佔走讓他們沒機會富起來。
    外蒙過得苦哈哈完全是他們自己的錯。內蒙外蒙條件差不多。內蒙可能更適合畜牧業
而已。漢人建立的國家本來就沒有不強大的。除了49年後亂搞有段時間落後。關鍵還是民
族性。還有漢人文化上比較努力﹐而且願意在科技創新上投入等等。總之原因很復雜。絕
不是什麼資源之類原因。
    日本什麼資源也沒有﹐也是經濟第二強國。
    說實在的﹐蒙藏疆跟著中國混會更富有 。現在的烏魯木齊已經是中亞中轉大港了。可
以說是中亞的經濟中心﹐中亞五國沒有一個有新疆富強的。
: 更別說維人藏人了，連想建立自己的國家中國都不給，有這麼欺負人的阿。
: 總之我也知道中國沒辦法講理，我路見不平發發牢騷總行了吧。
:
: 長期被剝削 引爆內蒙民怨
: http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/jun/1/today-int2.htm
: 在一九六○年代末期，中共對蒙族展開極其殘酷的種族屠殺式迫害，許多蒙族優秀知識份
: 子因而喪命，蒙族作為一種文化存在受到致命的摧殘，因此此後幾十年間所謂的「內蒙古
    至於自由時報這段﹐以自由一向的立場﹐隻能當笑話看吧。看什麼問題都帶著顏色能
看得清嗎﹖
    60年代末是指文革吧﹖如果是文革﹐那針對的是所有的文化﹐哪有什麼特別針對蒙文
化的迫害。漢文化一樣損失很大。
: 自治區」，都沒有爆發有如西藏和新疆那樣的少數民族抗爭。中共官僚集團對蒙族和其他
: 少數民族，採取的一直是一種文化性的種族滅絕性政策，亦即徹底摧殘各族人民的文化，
: 以建立其黨文化的精神統治、精神奴役，這是這次蒙族反抗的政治因素。
: ---
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.127.80.90
: ※ 編輯: hawick          來自: 140.127.80.90        (03/12 11:30)
: → aakkz:老實講蒙古國的人是不是蒙古人這個我存疑。   222.46.115.193 03/12 12:08
: → aakkz:在蘇聯統治時期，沒錯，蘇聯沒解體前實質統   222.46.115.193 03/12 12:09
: → aakkz:治蒙古國的，其實是蘇聯人。                 222.46.115.193 03/12 12:09
: → aakkz:連蒙文都被蘇聯人滅絕了。                   222.46.115.193 03/12 12:11
: → aakkz:成吉思汗也被批判。這可是蒙古的偶像啊。     222.46.115.193 03/12 12:12
: → aakkz:沒了蒙文，沒了成吉思汗。這些人充其量叫     222.46.115.193 03/12 12:12
: → aakkz:有蒙古血統的ABC。全蘇化了。                222.46.115.193 03/12 12:13
: → aakkz:中國就不一樣了，我記得我小時候還看過       222.46.115.193 03/12 12:17
: → aakkz:成吉思汗的電影，當時可是把鐵木真很崇拜了   222.46.115.193 03/12 12:17
: → aakkz:一番。中華民族也包括蒙族，蒙族的偶像英雄   222.46.115.193 03/12 12:18
: → aakkz:也成了中華民族的偶像和英雄。               222.46.115.193 03/12 12:19
: → aakkz:什么叫有容乃大，什么叫融合，這就是。       222.46.115.193 03/12 12:19
: → aakkz:大陸老是放些辮子戲，前些時候竟然有學生自   222.46.115.193 03/12 12:21
: → aakkz:殺留遺書說是要去清朝見格格。               222.46.115.193 03/12 12:22
: → amperp:你講有容乃大實在沒說服力                  210.69.152.253 03/12 12:22
: → aakkz:五族共和不是嘴巴上說說的。是付諸行動的。   222.46.115.193 03/12 12:23
: → amperp:會不會容民主自由?                         210.69.152.253 03/12 12:25

※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言：
: ※ 引述《Adelman (赤尻汁男)》之銘言：
: : 是吧﹐美國人玩完了﹐就不許別人玩﹖就好像美國抄襲英國﹐台灣抄襲日本。
: : 中國人現在抄襲你們也是剛剛好﹐自己坐穩了就將規矩﹐沒有坐穩就弱肉強食﹐
: : 天大笑話﹐不要搞得自己比較高級。
: 講的好像以前中國沒在玩殖民統治這一套的，回去重讀歷史再來吧，
: 中國在自家玩的可兇的，只是沒聰明到會坐船到美洲非洲殖民，
: 這都要怪明朝鎖國，白白浪費可以大玩殖民的美好時光，
: 話說回來，當初台灣原住民被迫害的時候跟中國沒關係嗎，
: 要撇清關係也不是這樣說的吧，現在世界上已經不允許再玩殖民統治這一套，
: 只有中國不肯遵守遊戲規則，硬是不肯收手要繼續玩下去?
: : 出頭﹖鍵盤出頭﹖出一張嘴﹖台灣2000多萬人﹐幾個人出頭﹖說白了﹐比拳頭的國際
: : 關系法則﹐不要被你講的這麼高級。歐美關系中國﹐為啥不去關心印度的北邦﹖
: : 不去關心土耳其的庫爾德人﹖裝啥高級﹖因為中國人不是歐美的狗而已啦。
: 是啦，反正中國在國際上的名聲也只是用拳頭說話的強權國家，
: 沒辦法講道理的，台灣已經領教夠了，中國人愛當流氓就自己做去，
: 沒人管的了，我們都只敢說說而已，怎麼中國敢做別的國家就說不得嗎?
: 不用急到跳腳吧，既然只想做流氓就要有禁得住別人批評的壓力阿。
: : 這段蠻莫名其妙的﹐日本人為自己後代博利益﹐我受益了﹖
: : 這個世界是肚子決定屁股﹐屁股決定腦袋。
: 順帶一提，漢人在自治區比蒙人維人還多，他們就不能民族自決?
: 你是不是忘了誰才是世代居住故鄉的種族，誰是從外邊移入的外族，
: 難不成移入的漢人夠多就可以主客易位啦，今天蒙人沒向中國討回內蒙已經很夠意思啦，
: 本來漢人要移居到別人的故鄉，就應該要有自覺面對被外族統治的風險，
: 那些生活在內蒙的蒙人，想回到祖國就得拋棄在當地好不容易建立起來的生活，
: 你說他們嘔不嘔阿，這還不是中國做的惡，照我說連內蒙也該還給蒙古國才是，
: 現在外蒙的蒙人活的苦哈哈的，就是中國把比較珍貴的土地佔走讓他們沒機會富起來。
: 更別說維人藏人了，連想建立自己的國家中國都不給，有這麼欺負人的阿。
: 總之我也知道中國沒辦法講理，我路見不平發發牢騷總行了吧。
: 長期被剝削 引爆內蒙民怨
: http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/jun/1/today-int2.htm
: 在一九六○年代末期，中共對蒙族展開極其殘酷的種族屠殺式迫害，許多蒙族優秀知識份
: 子因而喪命，蒙族作為一種文化存在受到致命的摧殘，因此此後幾十年間所謂的「內蒙古
: 自治區」，都沒有爆發有如西藏和新疆那樣的少數民族抗爭。中共官僚集團對蒙族和其他
: 少數民族，採取的一直是一種文化性的種族滅絕性政策，亦即徹底摧殘各族人民的文化，
: 以建立其黨文化的精神統治、精神奴役，這是這次蒙族反抗的政治因素。
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: ※ 編輯: hawick          來自: 140.127.80.90        (03/12 11:30)
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: → aakkz:在蘇聯統治時期，沒錯，蘇聯沒解體前實質統   222.46.115.193 03/12 12:09
: → aakkz:治蒙古國的，其實是蘇聯人。                 222.46.115.193 03/12 12:09
: → aakkz:連蒙文都被蘇聯人滅絕了。                   222.46.115.193 03/12 12:11
: → aakkz:成吉思汗也被批判。這可是蒙古的偶像啊。     222.46.115.193 03/12 12:12
: → aakkz:沒了蒙文，沒了成吉思汗。這些人充其量叫     222.46.115.193 03/12 12:12
: → aakkz:有蒙古血統的ABC。全蘇化了。                222.46.115.193 03/12 12:13
: → aakkz:中國就不一樣了，我記得我小時候還看過       222.46.115.193 03/12 12:17
: → aakkz:成吉思汗的電影，當時可是把鐵木真很崇拜了   222.46.115.193 03/12 12:17
: → aakkz:一番。中華民族也包括蒙族，蒙族的偶像英雄   222.46.115.193 03/12 12:18
: → aakkz:也成了中華民族的偶像和英雄。               222.46.115.193 03/12 12:19
: → aakkz:什么叫有容乃大，什么叫融合，這就是。       222.46.115.193 03/12 12:19
: → aakkz:大陸老是放些辮子戲，前些時候竟然有學生自   222.46.115.193 03/12 12:21
: → aakkz:殺留遺書說是要去清朝見格格。               222.46.115.193 03/12 12:22
: → amperp:你講有容乃大實在沒說服力                  210.69.152.253 03/12 12:22
: → aakkz:五族共和不是嘴巴上說說的。是付諸行動的。   222.46.115.193 03/12 12:23
: → amperp:會不會容民主自由?                         210.69.152.253 03/12 12:25

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大陸用不了FB唉﹐不過有類似的人人網志。
謝謝瀏覽﹕
http://www.renren.com/profile.do?id=238486840

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.127.129.90
※ 編輯: AchillesHust    來自: 124.127.129.90       (03/12 14:56)
推 puec2:這樣講就對了。
※ 編輯: AchillesHust    來自: 124.127.129.90       (03/12 15:04)
→ hawick:其實你想說全世界都讓漢人統治最好是吧
→ hawick:要不要問問維人藏人同不同意你阿?
→ AchillesHust:又來了。。。
→ AchillesHust:hawick很喜歡腦補唉。我隻是描述一些
→ AchillesHust:現實﹐我可從來沒幻想過。y
→ hawick:跟漢人交易作生意不代表想被漢人統治
→ AchillesHust:現實點不要老是活在幻想中。
→ hawick:那共識就是讓他們獨立自治，自願選擇合作
※ 編輯: AchillesHust    來自: 124.127.129.90       (03/12 15:09)
→ hawick:就不會有壓迫對方的嫌疑，皆大歡喜
→ hawick:西藏的中道路線也不是非獨立不可，可以接受
→ AchillesHust:隨你說嘍﹐反正我隻是點出事實而已
→ AchillesHust:愛獨立獨立去。真無所謂。反正到時
→ amazer:不同的出發點，就會得出不同的結論，所以，
→ AchillesHust:又不是我承受損失。
→ amazer:很多的爭論是毫無意義的
→ amazer:再說了，很多人對大陸少數民族的了解僅限于
→ amazer:媒體的報道而已
→ hawick:認同愛獨立就獨立去可這算是一大進步
→ AchillesHust:本來就不關我事﹐福利不會受損。
→ hawick:多多推廣你的思想，很多地方愛獨立還不讓獨
→ AchillesHust:他們都窮死了﹐多一個不多少一個不少
→ AchillesHust:真正公投還不知道有多少支持獨立
→ AchillesHust:我可沒空推廣這。。。
→ hawick:先把武警公安撤出再來看他們想不想獨吧
→ hawick:對台灣的飛彈也快撤一撤
→ AchillesHust:撤飛彈也是假議題。撤了不能再部署啊
→ hawick:那跟ROC建交，承認ROC是獨立國家也可以啦
→ amazer:中國是不可能放手臺灣的，所以臺灣人不要想
→ amazer:天下掉餡餅了
→ hawick:別那麼快內鬨阿，我跟你同胞談的好好的
→ amazer:臺灣人要怪就怪蔣介石吧，誰讓他二戰中要回
→ amazer:臺灣
→ hawick:才剛說好馬上就反悔，鄙視你們中國人
→ AchillesHust:不要建交﹐要ROC PRC合並﹐共同選舉
→ AchillesHust:你跟誰說好了﹖老是腦補有意思嗎﹖
→ hawick:你不是才說愛獨立獨立去，這不是擺明反悔
→ AchillesHust:有空翻翻我文章哪裡反悔了﹖
→ AchillesHust:我說的獨立的東西有包括台灣嗎﹖
→ hawick:所以新疆西藏能台灣不能，擺明欺負台灣人阿
→ AchillesHust:我支持中華民國統一中國
→ AchillesHust:這跟欺負台灣人有屁關系啊。
→ AchillesHust:當年如果沒有49事件﹐哪有台獨問題
→ AchillesHust:台獨就是台獨份子想象出來的
→ hawick:那先把新疆西藏內蒙還給ROC好了
→ hawick:PRC以後再也不用擔心新疆西藏蒙古
→ hawick:反正還給ROC也還是中國的
推 puec2:沒錯，我支持這樣的做法。
→ puec2:內蒙他門可能不會肯，因為離北京太近。
→ AchillesHust:我支持還給ROC
推 deludedfool:內蒙有幾個地方資源豐富 如果獨立自己
推 deludedfool:人分一定賺爽爽
→ puec2:自己人分咧。中國把鐵路封掉，叫內蒙繞道
→ puec2:海參威運出海。看他們剩多少錢可以分。
→ puec2:這篇比較熱鬧，來推廣一下。
→ puec2:=====三民主義統一中國！======