噓 baboosh:台灣自己沒有策略 被牽著鼻子走能怪誰? 1.34.33.96 04/06 17:32
→ baboosh:政治人物只關心選上A錢 老百姓有心沒腦袋 1.34.33.96 04/06 17:33
→ baboosh:有能力的台灣人 隨人顧性命 能逃的都逃了 1.34.33.96 04/06 17:33
→ baboosh:結果自然就是這個爛樣 1.34.33.96 04/06 17:34
→ baboosh:民進黨只會守著小蔣的三不政策 1.34.33.96 04/06 17:34
→ baboosh:國民黨只會賣台 1.34.33.96 04/06 17:35
→ baboosh:老百姓不肯當兵 1.34.33.96 04/06 17:35
→ baboosh:管你去死~ 1.34.33.96 04/06 17:35
結論:沒救了 呵呵
共黨在下一盤大棋阿
打什麼算盤呢
→ richshaker:還在固步自封啊111.240.211.225 04/06 17:47
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.51.210 (04/06 17:58)
→ takase:就好像拼命宣傳ECFA讓利一樣荒謬 123.205.55.3 04/06 17:57
→ takase:都是個大國了,還整天裝委屈趁機佔便宜 123.205.55.3 04/06 17:58
推 baboosh:站在推廣的角度 當然要這樣宣傳 218.71.141.4 04/06 18:20
→ baboosh:動之以情 也是一種策略 買不買帳看人 218.71.141.4 04/06 18:21
→ baboosh:你可以笑他策略爛 笑完後 然後哩? 218.71.141.4 04/06 18:21
→ baboosh:台灣打算出甚麼牌回敬? 抱歉 我看不到 218.71.141.4 04/06 18:22
→ takase:賭爛,越來越不爽PRC而已啊,很單純 123.205.55.3 04/06 18:22
→ baboosh:台灣就像是一個換了公主病的台妹 218.71.141.4 04/06 18:22
→ takase:台灣出牌?依法行政就是最好的牌 123.205.55.3 04/06 18:22
→ baboosh:啥都不想做 就要宅男甚麼都幫你喬好 218.71.141.4 04/06 18:22
→ takase:公主病?你去跟談ECFA談的苦哈哈的那群人講 123.205.55.3 04/06 18:23
→ baboosh:這都是屁話啦 什麼依法行政拿到好處才有用 218.71.141.4 04/06 18:23
→ takase:他們其實是公主病...... 123.205.55.3 04/06 18:23
→ baboosh:這都是官僚的廢話 218.71.141.4 04/06 18:23
→ takase:對啊,承認這個有什麼好處?沒有啊 123.205.55.3 04/06 18:24
→ baboosh:現況就是 台灣對共產黨出的牌 無招可回 218.71.141.4 04/06 18:24
→ takase:那就直接照本來的規定辦就好啦 123.205.55.3 04/06 18:24
→ baboosh:除了說不完的抱怨 屁用都沒有 218.71.141.4 04/06 18:24
→ baboosh:對呀 你在公務機關 爽爽等退休 其他人哩 218.71.141.4 04/06 18:25
→ takase:現狀歐,現狀是老共出什麼牌都沒用了 123.205.55.3 04/06 18:25
→ takase:兩岸交流都那麼多年了,該摸熟的該看清 123.205.55.3 04/06 18:26
→ baboosh:沒用的話 就改國號 你看老共有沒有招變知 218.71.141.4 04/06 18:26
→ takase:都很清楚了,老美就一堆中國通了,更何況 123.205.55.3 04/06 18:26
→ takase:台灣.... 123.205.55.3 04/06 18:26
→ baboosh:清楚有鳥用 陽謀又怎樣 你還是沒招呀 218.71.141.4 04/06 18:27
→ baboosh:不用騙自己啦 218.71.141.4 04/06 18:27
→ takase:不改國號不動憲法那又能怎樣? 123.205.55.3 04/06 18:27
→ lamb1200:有招啊!自爆 93.130.240.189 04/06 18:28
→ takase:大不了大家一起擺爛啊,就是這麼一回事而已 123.205.55.3 04/06 18:28
→ takase:你的招是什麼?現在的情況就是台灣的不是招 123.205.55.3 04/06 18:29
推 baboosh:爛只有你台灣爛而已 人家好的很~ 218.71.141.4 04/06 18:29
→ takase:沒有辦法可以破,還整高來高去的下大棋出招 123.205.55.3 04/06 18:29
→ lamb1200:其實現狀已經是對台灣最有利了,想不通台 93.130.240.189 04/06 18:30
→ takase:拜託,你以為台灣現在最怕的是什麼 123.205.55.3 04/06 18:30
→ takase:是被中國帶衰扯後腿 123.205.55.3 04/06 18:30
→ lamb1200:灣屁民還是奢求什麼?真得打起來才好? 93.130.240.189 04/06 18:30
→ baboosh:沒生牽拖厝邊 218.71.141.4 04/06 18:31
→ baboosh:沒中國 台灣更慘 韓國早把你打爆了 218.71.141.4 04/06 18:31
→ lamb1200:被中國扯後腿?誰扯誰後腿你搞清楚 93.130.240.189 04/06 18:31
→ takase:歐,然後呢? 123.205.55.3 04/06 18:31
→ takase:你以為台灣薪水上不去的原因是什麼? 123.205.55.3 04/06 18:32
→ baboosh:台灣只要有事就中國的問題 這樣心裡好過些 218.71.141.4 04/06 18:32
→ takase:不要整天扯後腿想些有的沒的 123.205.55.3 04/06 18:33
→ baboosh:因為台灣自己的問題 不求上進 218.71.141.4 04/06 18:33
→ lamb1200:台灣薪水上不去是台灣老闆摳門外加台灣人 93.130.240.189 04/06 18:33
→ lamb1200:奴性重!管我們中國人什麼事 93.130.240.189 04/06 18:33
→ takase:該做的政改經改做一做,做到這樣台灣就要 123.205.55.3 04/06 18:33
→ baboosh:說實在 HTC已經算上進了 有研發 有品牌 218.71.141.4 04/06 18:33
→ takase:謝天謝地了,就笑中國根本沒那麼本錢統一 123.205.55.3 04/06 18:34
→ baboosh:這樣被韓國打爆 台灣優等企業都爆了 218.71.141.4 04/06 18:34
→ lamb1200:人家韓國薪水也上去了,沒見他們來感謝我 93.130.240.189 04/06 18:34
→ takase:只想著保持假性台獨以免刺激民粹 123.205.55.3 04/06 18:34
→ baboosh:其他那些阿貓阿狗的就不用說了 218.71.141.4 04/06 18:34
→ lamb1200:門啊!自己的問題不認清倒挺會怪東怪西 93.130.240.189 04/06 18:35
→ baboosh:也就是中國在旁邊 才能讓這些台企有生存 218.71.141.4 04/06 18:35
→ takase:你都不是都在業界了,怎麼還會信那種 123.205.55.3 04/06 18:35
→ lamb1200:讓我看到了在大陸失敗的台商的影子 93.130.240.189 04/06 18:35
→ baboosh:學院派總是看不清業界的慘酷 218.71.141.4 04/06 18:35
→ takase:金融戰爭的陰謀論大棋論? 拜託 123.205.55.3 04/06 18:35
→ takase:那不是什麼業界的殘酷,那是十九世紀 123.205.55.3 04/06 18:36
→ takase:重商主義的腦袋,弄到最後就是大家通通關門 123.205.55.3 04/06 18:36
推 baboosh:算了吧 這是民族性的問題 218.71.141.4 04/06 18:37
→ takase:又牽拖到民族性了 123.205.55.3 04/06 18:37
推 lamb1200:那就關門啊!大家洗洗睡吧 93.130.240.189 04/06 18:37
→ baboosh:我說了 HTC這種肯上進的公司都被打爆了 218.71.141.4 04/06 18:37
→ baboosh:關中國啥事啦? 218.71.141.4 04/06 18:38
→ takase:HTC肯上進?別鬧了,HTC才是小有所成便 123.205.55.3 04/06 18:38
→ takase:故步自封的代表 123.205.55.3 04/06 18:38
→ baboosh:俺笑了HTC故步自封 那NOKIA是老頑固? 218.71.141.4 04/06 18:39
→ takase:NOKIA是老頑固的話,那早就隨Android大潮了 123.205.55.3 04/06 18:40
→ baboosh:笑HTC故步自封 這種全球性的企業 台灣幾家 218.71.141.4 04/06 18:40
→ takase:半年一次機海戰術不是爽爽賺,反正智慧型 123.205.55.3 04/06 18:40
→ baboosh:光是肯砸錢投資品牌就贏一大票台企了 218.71.141.4 04/06 18:41
→ takase:手機就是人傻錢多速來啊,結果榮景才幾年? 123.205.55.3 04/06 18:41
→ baboosh:那只是成敗論英雄啦 三星也玩過機海呀 218.71.141.4 04/06 18:41
→ takase:你弄品牌的意思是錢多到不曉得怎麼花 123.205.55.3 04/06 18:42
→ baboosh:只是人家比你早看清 改玩精品策略 218.71.141.4 04/06 18:42
→ takase:不肯投在看不見的技術規格合作上 123.205.55.3 04/06 18:42
→ baboosh:HTC到今年才放棄機海 218.71.141.4 04/06 18:42
→ takase:反而花大錢買了個半調子的耳機潮牌? lol 123.205.55.3 04/06 18:42
→ baboosh:這都是馬後炮啦 商業雜誌愛搞的招術 218.71.141.4 04/06 18:43
→ baboosh:成功 井上添花 失敗 落井下石 費話一堆 218.71.141.4 04/06 18:43
→ takase:也許這樣講很缺德,雖然鴻海投資夏普同樣是 123.205.55.3 04/06 18:43
→ takase:多花了很多錢,可是相關的評估與帶動也都是 123.205.55.3 04/06 18:44
→ baboosh:HTC是最早推出四核心的智慧手機廠商 怎啦 218.71.141.4 04/06 18:44
→ takase:看得到,很明顯的 123.205.55.3 04/06 18:44
→ baboosh:這時候你的規格技術論又去哪了? 218.71.141.4 04/06 18:44
→ baboosh:HTC想玩OLED 可惜只有三星有 友達今年才 218.71.141.4 04/06 18:45
→ takase:四核心,然後呢?要比這個 怎麼又被華為 123.205.55.3 04/06 18:45
→ baboosh:量產 你台企的技術水平就是在那邊 想怎樣 218.71.141.4 04/06 18:45
→ takase:後來居上了? 人家的相關背景有比較強? 123.205.55.3 04/06 18:45
→ takase:妄自菲薄而已,還不是不肯投資技術 123.205.55.3 04/06 18:46
→ baboosh:沒呀 所以說HTC夠努力了 都被打爆 218.71.141.4 04/06 18:46
→ baboosh:關中國屁事? 218.71.141.4 04/06 18:46
→ baboosh:就算HTC哪裡有不好 我也不算說啥 218.71.141.4 04/06 18:47
→ baboosh:HTC肯去玩品牌 其他一堆代工廠哩 218.71.141.4 04/06 18:47
→ takase:很簡單,在中國生產的就便宜,買的就貴 123.205.55.3 04/06 18:47
→ baboosh:就是自己爛嘛 還去扯中國啥了 218.71.141.4 04/06 18:47
→ takase:的滯後效應下,東亞國家幾乎都是被帶衰的 123.205.55.3 04/06 18:48
→ baboosh:很簡單 那只是學院派的腦補 218.71.141.4 04/06 18:48
→ takase:你要拿韓國?韓國裡裡外外多少赤字怎麼不說 123.205.55.3 04/06 18:48
→ takase:不要說三星倒掉,只要三星擴張速度減緩, 123.205.55.3 04/06 18:48
→ baboosh:三星就不會 三星在中國的工廠把你台灣大 218.71.141.4 04/06 18:49
→ takase:韓國就會倒楣,大到不能倒還太保守了 123.205.55.3 04/06 18:49
→ baboosh:你藉口說了一堆 就是不想提台灣自己的問題 218.71.141.4 04/06 18:49
→ baboosh:是不想面對是吧 218.71.141.4 04/06 18:49
→ takase:台灣自己有問題啊,問題是你再急也只是 123.205.55.3 04/06 18:50
→ takase:揠苗助長 123.205.55.3 04/06 18:50
→ takase:現在不是台灣企業不夠大養不活台灣人 123.205.55.3 04/06 18:50
→ takase:而是台灣企業打拼的成果回不來,虛火過旺 123.205.55.3 04/06 18:51
→ takase:反而傷身 123.205.55.3 04/06 18:51
→ lamb1200:台灣自己有問題,要去解決是拔苗助長?最 93.130.240.189 04/06 18:52
→ takase:你說三星多強多強,真的要在台灣弄三星模式 123.205.55.3 04/06 18:52
→ takase:不好意思,敬謝不敏 123.205.55.3 04/06 18:52
→ lamb1200:後把責任推給中國!中國是欠你家錢了嗎? 93.130.240.189 04/06 18:52
→ takase:奇怪,那到底台灣的問題是什麼,輕重緩急 123.205.55.3 04/06 18:53
→ takase:要分清楚啊? 推給中國,不好意思 123.205.55.3 04/06 18:53
→ takase:磁吸效應再陳水扁任期就吵很兇了 123.205.55.3 04/06 18:54
→ lamb1200:我告訴你台灣的問題!台灣的問題是台灣人 93.130.240.189 04/06 18:54
→ takase:不好意思,中國人自虐是一回事 123.205.55.3 04/06 18:55
→ takase:不要牽拖台灣人,台灣人只希望中國不要亂 123.205.55.3 04/06 18:55
→ takase:不要帶衰台灣就好,至於讓利那些漂亮話還 123.205.55.3 04/06 18:56
→ takase:是少講, 123.205.55.3 04/06 18:56
→ takase:講多了只會讓人噁心 123.205.55.3 04/06 18:56
→ lamb1200:不好意思!自虐不自虐不是你做判斷的 93.130.240.189 04/06 18:56
→ takase:我是覺得中國人素質低 不能推民主這種話 123.205.55.3 04/06 18:57
→ takase:就是自虐心理的最佳代表啊 lol 123.205.55.3 04/06 18:57
→ lamb1200:讓利好想一直是台灣媒體在講,大陸新聞很 93.130.240.189 04/06 18:58
→ takase:還有洋人來中國經商是賺走中國人的錢 123.205.55.3 04/06 18:58
→ lamb1200:少提及讓利二字! 93.130.240.189 04/06 18:58
→ takase:自己國企壓榨職工叫扶植民族企業 123.205.55.3 04/06 18:58
→ takase:這也真的是超級自虐的,從鴻海怎麼被釘的 123.205.55.3 04/06 18:59
→ lamb1200:這算自虐的話,天天喊錢進大陸,債留台灣 93.130.240.189 04/06 18:59
→ takase:來看,這些"別有用心"的外企比民族企業 123.205.55.3 04/06 18:59
→ lamb1200:的台灣人算被歸在哪一類? 93.130.240.189 04/06 18:59
→ takase:面子更薄啊 lol 123.205.55.3 04/06 19:00
→ takase:錢進中國債留台灣是有特定幾個前KMT政商 123.205.55.3 04/06 19:00
→ takase:為代表,類似現在中國那些房地產大王 123.205.55.3 04/06 19:01
→ takase:不罵這個難道要罵什麼? 123.205.55.3 04/06 19:01
→ takase:有錢在國外虧本幫人蓋公路 123.205.55.3 04/06 19:02
→ takase:沒錢改善企業體質,調整比重,還是依賴政府 123.205.55.3 04/06 19:03
→ lamb1200:你參加過國外的工程?怎麼知道是虧本? 93.130.240.189 04/06 19:03
→ takase:印鈔養...這真是夠自虐了 123.205.55.3 04/06 19:03
→ lamb1200:我還蠻好奇是在非洲還是在中東? 93.130.240.189 04/06 19:03
→ lamb1200:這位專家天天研究大陸經濟看來也不會做功 93.130.240.189 04/06 19:05
→ takase:很明顯的例子,政策大於利益考量 123.205.55.3 04/06 19:05
→ lamb1200:課!只會照抄媒體!我看不到你的思想在哪 93.130.240.189 04/06 19:05
→ takase:在國外以中石油之類能源寡佔企業領頭建設 123.205.55.3 04/06 19:06
→ takase:投資,然後國內靠夭成本又漲了油價也要漲 123.205.55.3 04/06 19:06
→ lamb1200:你是中石油的顧問?知道那麼清楚? 93.130.240.189 04/06 19:07
→ takase:結果油價水準亞洲第二,僅次於日本 123.205.55.3 04/06 19:07
→ lamb1200:有這個時間你還是多研究一下台灣的油價吧 93.130.240.189 04/06 19:07
→ takase:恩,當然你們政府是會宣傳"國有企業也是 123.205.55.3 04/06 19:07
→ takase:很有效率的" "大家要為大局著想" 123.205.55.3 04/06 19:08
→ takase:換言之,就算幸運 按這種模式中國出了 123.205.55.3 04/06 19:08
→ lamb1200:你有點新鮮貨沒有!不要老講媒體講過的 93.130.240.189 04/06 19:08
→ takase:十幾二十個三星,P民也沾不到油 123.205.55.3 04/06 19:09
→ takase:我都講了,你覺得不滿可以正面據理力爭 123.205.55.3 04/06 19:09
→ takase:我語氣是酸過頭了,不好意思 123.205.55.3 04/06 19:10
推 lamb1200:沒關係啊!反正對我而言也是沒什麼營養的 93.130.240.189 04/06 19:11
→ lamb1200:東西!害我剛提上來的戰鬥意志被笑散了 93.130.240.189 04/06 19:12
→ lamb1200:你沒有證據只有結論的論調叫我怎麼跟你辯 93.130.240.189 04/06 19:13
→ lamb1200:如果只要,我只要一個勁的說台灣爛就好了 93.130.240.189 04/06 19:13
→ lamb1200:我看不到一個據理力爭的你,我只看到一個 93.130.240.189 04/06 19:14
→ lamb1200:力爭的你!看不到你的據理! 93.130.240.189 04/06 19:14
→ takase:恩,所以你想表達什麼 123.205.55.3 04/06 19:17
→ takase:a.中國對台灣沒有多少讓利 123.205.55.3 04/06 19:19
推 lamb1200:我想表達的已經表達了!看不懂就算了 93.130.240.189 04/06 19:19
→ takase:b.以為大局著想,合理化犧牲個體利益的自虐 123.205.55.3 04/06 19:19
→ takase:c.不要牽拖台灣 123.205.55.3 04/06 19:20
→ takase:我的論點大概不脫這三項 123.205.55.3 04/06 19:20
推 lamb1200:好的,接下來請你舉證支持你的論點 93.130.240.189 04/06 19:21
→ takase:前面都講過一輪了,還要再補充嗎? 123.205.55.3 04/06 19:22
→ takase:a.以在第一現場負責和你們談判官員的證言 123.205.55.3 04/06 19:22
→ takase:ECFA等等根本無讓利可言,反而還得提防 123.205.55.3 04/06 19:23
→ takase:你們趁機吃豆腐 123.205.55.3 04/06 19:23
推 lamb1200:我要聽官員的錄音或者視頻! 93.130.240.189 04/06 19:24
→ lamb1200:我也可以說在第一現場的大陸官員說你們吃 93.130.240.189 04/06 19:24
→ lamb1200:我們豆腐啊 93.130.240.189 04/06 19:24
→ takase:b.中國這艘大船的確掀動了整個亞洲甚至整個 123.205.55.3 04/06 19:24
→ takase:世界的經濟平衡,ok,我們也沒否認這個既成 123.205.55.3 04/06 19:25
→ takase:現實,磁吸效應也不是台灣這邊能單方面改變 123.205.55.3 04/06 19:25
推 lamb1200:先別急,我們一條一條來!先把a談完 93.130.240.189 04/06 19:26
→ takase:的,我只求你們早點改革,不要找那些亂七 123.205.55.3 04/06 19:26
→ takase:八糟的民族主義藉口,最後大家一起倒楣 123.205.55.3 04/06 19:26
→ takase:c.為大局著想這種自虐心態你們自己留著就好 123.205.55.3 04/06 19:27
→ takase:不要牽拖台灣,要台灣也跟著一起 123.205.55.3 04/06 19:27
→ takase:"為大局著想" 123.205.55.3 04/06 19:28
→ takase:大概就是這樣 123.205.55.3 04/06 19:28
推 lamb1200:你這人說事情那麼沒條理,叫你一條條來 93.130.240.189 04/06 19:28
→ lamb1200:我對你的a還有疑問,你就把bc講完了 93.130.240.189 04/06 19:29
→ takase:你要翻ECFA相關討論兩岸都有很多資料 123.205.55.3 04/06 19:30
→ takase:雙方有來有往,兩國相爭各為其主 123.205.55.3 04/06 19:30
→ takase:請不那這個當作讓利,當做統戰宣傳藉口 123.205.55.3 04/06 19:31
推 baboosh:吃完飯 在來戰啦 這麼拼幹嘛 1.34.33.96 04/06 19:31
→ takase:很噁心 123.205.55.3 04/06 19:31
→ lamb1200:但是你說第一官員有那麼說!我只是想看證 93.130.240.189 04/06 19:31
→ takase:你要說法的話...應該是尹啟銘講的 123.205.55.3 04/06 19:31
→ lamb1200:據看到他真有那麼說!要不然就是造謠 93.130.240.189 04/06 19:32
→ takase:"ECFA實際上無多少讓利可言" 123.205.55.3 04/06 19:32
→ baboosh:共產黨就是動之以情 誘之以利 威之以武 1.34.33.96 04/06 19:32
→ lamb1200:視頻或者錄音? 93.130.240.189 04/06 19:32
→ baboosh:我看來是非常成功 台灣人只會喊 我不要X3 1.34.33.96 04/06 19:32
→ baboosh:有個鳥用 1.34.33.96 04/06 19:32
→ baboosh:共產黨本來就是跟你談生意 這是常識 1.34.33.96 04/06 19:34
→ baboosh:一直重複人家都已經知道的事情 叫XXXX 1.34.33.96 04/06 19:34
→ takase:ok啊,共產黨當然也可擺高姿態做生意啊 123.205.55.3 04/06 19:34
推 lamb1200:這是你自己給的鏈接哦! 93.130.240.189 04/06 19:35
→ takase:但是也不要假惺惺的統戰了 123.205.55.3 04/06 19:35
→ lamb1200:看第四行! 93.130.240.189 04/06 19:35
→ takase:沙祖康講誰理你們,那台灣也只好誰理你們了 123.205.55.3 04/06 19:35
→ baboosh:共產黨威之以武 台灣人不當兵 1.34.33.96 04/06 19:35
→ lamb1200:但他還是堅持ECFA對台灣是利多於弊 93.130.240.189 04/06 19:35
→ baboosh:共產黨動之以情 台灣人拼命取陸娘 1.34.33.96 04/06 19:36
→ lamb1200:是自己打自己臉嗎? 93.130.240.189 04/06 19:36
→ baboosh:共產黨誘之以利 台灣人大舉投資中國 1.34.33.96 04/06 19:36
→ baboosh:然後在這喊 ECFA沒讓利 還用你提~~~~ 1.34.33.96 04/06 19:36
→ takase:lamb,你的意思是什麼呢?最好是中國閉關 123.205.55.3 04/06 19:36
→ baboosh:說點我不知道的事情好嗎 1.34.33.96 04/06 19:37
→ takase:自守都不要開放跟外國做生意,把外國商人 123.205.55.3 04/06 19:37
→ baboosh:台灣人在搞屁呀~~~~ 1.34.33.96 04/06 19:37
→ takase:通通集中在廣州管理就好?我出口茶葉是賞賜 123.205.55.3 04/06 19:37
→ lamb1200:我還是很難理解,沒好處台灣人會簽? 93.130.240.189 04/06 19:38
→ takase:是看得起你們這些洋鬼子啊 123.205.55.3 04/06 19:38
→ lamb1200:你是在侮辱你同胞的智商嗎? 93.130.240.189 04/06 19:38
→ takase:這個好處跟中國讓利有關嗎? 123.205.55.3 04/06 19:38
→ takase:還是說只要要讓香港變臭港的歪理而已 123.205.55.3 04/06 19:39
→ lamb1200:我叫你看你自己發的新聞!他自己有說有利 93.130.240.189 04/06 19:39
→ takase:你看清楚,中國有沒有讓利和台灣有沒有得利 123.205.55.3 04/06 19:39
→ lamb1200:難不成這個好處是你跟美國簽來的? 93.130.240.189 04/06 19:39
→ takase:是兩回事,照你的邏輯就是鴉片戰爭了 123.205.55.3 04/06 19:40
→ lamb1200:那利大於弊是怎麼得出來的? 93.130.240.189 04/06 19:40
→ takase:洋人能夠買茶業貿易賺錢還不都是大清朝讓利 123.205.55.3 04/06 19:40
→ takase:我也很累了....不要再混淆了 123.205.55.3 04/06 19:41
→ takase:我承認大家都有自我本位,然而不好意思 123.205.55.3 04/06 19:41
→ lamb1200:是台灣人自己太貪心!你們所認為的讓利是 93.130.240.189 04/06 19:41
→ takase:本位到完全不理對方的立場,那你就繼續去 123.205.55.3 04/06 19:42
→ lamb1200:大陸按照你們的條件簽!簽合約哪有那麼簽 93.130.240.189 04/06 19:42
推 baboosh:我去玩SC 打韓國人去了 肝~ 1.34.33.96 04/06 19:42
→ takase:做你的天朝上國好了 123.205.55.3 04/06 19:42
→ lamb1200:的,又不是不平等條約!至少台灣簽了對台 93.130.240.189 04/06 19:42
→ takase:照你講的台灣應該是中國予取予求啊 123.205.55.3 04/06 19:43
→ lamb1200:灣有好處!就夠了!我都覺得沒必要跟台灣 93.130.240.189 04/06 19:43
→ takase:怎麼談一談 進口成長大於出口成長 lol 123.205.55.3 04/06 19:43
→ lamb1200:你沒看到台灣的官員說利大於弊嗎? 93.130.240.189 04/06 19:43
→ takase:怎麼沒有台灣產品傾銷中國啊 123.205.55.3 04/06 19:44
→ lamb1200:我個人的看法就根本沒必要跟台灣簽!讓台 93.130.240.189 04/06 19:44
→ takase:你要抱持這種態度是你的自由,但是親兄弟 123.205.55.3 04/06 19:44
→ takase:明算帳,不要整天弄些噁心的統戰煩人就好 123.205.55.3 04/06 19:45
→ lamb1200:灣自己爛下去就好!幫是幫不好的,還不如 93.130.240.189 04/06 19:45
→ lamb1200:砍掉重煉 93.130.240.189 04/06 19:45
→ lamb1200:誰跟你親兄弟,搞笑 93.130.240.189 04/06 19:46
→ takase:歐,那更好啊,那幹嘛還糾纏不清,要嘛 123.205.55.3 04/06 19:47
→ takase:還會有後面這一串推文 123.205.55.3 04/06 19:47
→ lamb1200:沒有競爭力怎麼傾銷!acer的筆電賣100塊 93.130.240.189 04/06 19:47
→ lamb1200:我保證可以在大陸傾銷! 93.130.240.189 04/06 19:48
→ lamb1200:誰跟你糾纏不清!很簡單啊,愛簽不簽! 93.130.240.189 04/06 19:49
→ takase:.....那讓你們的民族企業去傾銷就好 123.205.55.3 04/06 19:49
→ lamb1200:又沒人逼你簽!你選擇不簽啊 93.130.240.189 04/06 19:49
→ takase:簽成這樣,那我也覺得不簽無所謂 123.205.55.3 04/06 19:50
→ takase:好了,回歸標題,最好是依法行政 123.205.55.3 04/06 19:51
→ lamb1200:對啊!你要去發動一人一票廢條約啊 93.130.240.189 04/06 19:51
→ takase:不要在那邊唉台灣這邊沒人情啊 123.205.55.3 04/06 19:51
→ takase:簽了就簽了又能怎樣 123.205.55.3 04/06 19:51
→ takase:你如果不滿的話,那你怎麼不發動中國拒簽 123.205.55.3 04/06 19:52
→ lamb1200:我們是專制社會啊!你們不是號稱是民主社 93.130.240.189 04/06 19:52
→ lamb1200:會嗎?應該辦得到才對吧 93.130.240.189 04/06 19:53
→ takase:歐,所以我鼓勵你們推動政改啊 123.205.55.3 04/06 19:53
→ takase:話講清楚說明白,不要弄得大家都難過嘛 123.205.55.3 04/06 19:54
→ lamb1200:希望你繼續支持啊!你這麼心向祖國我真感 93.130.240.189 04/06 19:54
→ lamb1200:動!我是不會去關心台灣政改不政改的 93.130.240.189 04/06 19:54
→ takase:鍵盤心理支持而已,那是你們的政府 123.205.55.3 04/06 19:54
→ takase:只是局勢如果爛到可能會動盪,會影響台商 123.205.55.3 04/06 19:55
→ lamb1200:這麼說你的鍵盤一定很好樓?心理也不錯 93.130.240.189 04/06 19:55
→ takase:在中國的投資...那台灣人是有動機嘴砲的 123.205.55.3 04/06 19:55
→ lamb1200:那是你關心的問題!台商死活不是我關心的 93.130.240.189 04/06 19:56
→ takase:對啊,我也沒有強迫你一定要關心台商死活啊 123.205.55.3 04/06 19:57
→ takase:.....唉....真的是近親憎惡.... 123.205.55.3 04/06 19:58
→ lamb1200:那也不能這麼說!台灣跟日本還是很友好啊 93.130.240.189 04/06 19:59
→ takase:那是因距離產生美感的假象而已..... 123.205.55.3 04/06 20:01
→ lamb1200:台灣離日本很遠嗎?台灣不少日本後代吧 93.130.240.189 04/06 20:02
→ lamb1200:那跟韓國是距離產生恨嗎? 93.130.240.189 04/06 20:02
→ takase:惱羞到血統論的話....那我覺得這討論也死了 123.205.55.3 04/06 20:03
→ takase:你沒有什麼辦法,日韓某個跟中台一樣都是 123.205.55.3 04/06 20:04
推 lamb1200:a結束了!現在來說b吧 93.130.240.189 04/06 20:04
→ takase:近親憎惡的情況,不過他們一體化的程度 123.205.55.3 04/06 20:05
→ takase:可能甚於中國與台灣 123.205.55.3 04/06 20:05
→ takase:b是個老問題,你用國家或公益的層面去要求 123.205.55.3 04/06 20:06
→ takase:多大程度可以犧牲個人利益 123.205.55.3 04/06 20:06
推 lamb1200:那韓國的一體化是比較厲害!大家都是韓國 93.130.240.189 04/06 20:06
→ takase:我想中國人是還做不到伊朗那樣人肉掃雷 123.205.55.3 04/06 20:07
→ lamb1200:人(無誤) 93.130.240.189 04/06 20:07
→ takase:不過"我代表全部中國人發言" 這種心態還是 123.205.55.3 04/06 20:08
→ takase:很重.....也沒有什麼好講的 123.205.55.3 04/06 20:08
→ takase:分清楚 誰有權 誰有能力代表人民 123.205.55.3 04/06 20:08
→ takase:又公益這樣的理由怎樣程度能要求人犧牲 123.205.55.3 04/06 20:09
推 lamb1200:那台灣誰代表人民?立委?有代表嗎? 93.130.240.189 04/06 20:09
→ takase:選舉 制衡 與法治 三者共同作用 123.205.55.3 04/06 20:11
→ takase:以台灣最近那個文林苑事件為例好了 123.205.55.3 04/06 20:12
→ takase:都更 這類 是屬於市容美化層面的公益 123.205.55.3 04/06 20:12
→ takase:那麼怎麼判斷市容美化這件事公益程度多高 123.205.55.3 04/06 20:13
→ takase:又或者能夠強制 釘子戶限制自己的財產權 123.205.55.3 04/06 20:13
→ takase:而不是少數人以多數暴政為手段 123.205.55.3 04/06 20:14
→ takase:"多數專政少數" 123.205.55.3 04/06 20:14
→ takase:嚴格來講,就算是三權分立設計,司法權 123.205.55.3 04/06 20:15
→ takase:也還是相對弱勢的,不過至少要起一定程度的 123.205.55.3 04/06 20:15
→ takase:仲裁作用 123.205.55.3 04/06 20:16
推 lamb1200:談c吧!我比較有興趣 93.130.240.189 04/06 20:21
→ takase:這就是兩岸政治談判時你們的最高準則 123.205.55.3 04/06 20:22
→ takase:"只要承認一個中國,那什麼都可以談" 123.205.55.3 04/06 20:23
→ takase:然而中國對台灣有主權宣示這是一回事 123.205.55.3 04/06 20:23
→ takase:台灣政府就有台灣政府自己的實質主權, 123.205.55.3 04/06 20:24
→ takase:這是不可能讓步的 123.205.55.3 04/06 20:24
→ lamb1200:對啊!然後? 93.130.240.189 04/06 20:24
→ takase:至於台灣對中國的主權宣示....只能說是個 123.205.55.3 04/06 20:24
→ takase:比較難堪的自我保護手段 123.205.55.3 04/06 20:25
→ takase:也就是請中國一方踏實面對兩岸談判其實是 123.205.55.3 04/06 20:25
→ takase:中國 v.s. 台灣的架構 123.205.55.3 04/06 20:25
→ takase:而不要常常擺爛,拿什麼為了台灣人民好或 123.205.55.3 04/06 20:26
→ takase:兩岸人民共同利益來掩蓋自己根本不想談的 123.205.55.3 04/06 20:26
→ takase:事實 123.205.55.3 04/06 20:26
→ lamb1200:不好意思!至少在我看來台灣是不知道在保 93.130.240.189 04/06 20:26
→ lamb1200:護什麼,是台灣還是中華民國?或者兩者? 93.130.240.189 04/06 20:27
→ takase:兩岸問題實質就是兩個政治實體的統合問題 123.205.55.3 04/06 20:28
→ takase:或者這麼說,台灣人要不要選擇重新成為 123.205.55.3 04/06 20:28
→ takase:中國人的問題,那麼這樣應該就很清楚了 123.205.55.3 04/06 20:29
推 lamb1200:我覺得台灣應該先明確自己的定位,再來跟 93.130.240.189 04/06 20:29
→ takase:台灣的談判底限一直很明確,對等地位談判 123.205.55.3 04/06 20:30
→ takase:是中國不肯因為統一台灣"動搖國本" 123.205.55.3 04/06 20:30
→ lamb1200:大陸談這個問題!否則就變成曹操對袁紹 93.130.240.189 04/06 20:30
→ takase:寧可放著假性台獨 123.205.55.3 04/06 20:31
→ lamb1200:大陸只要不動!台灣就自己亂了! 93.130.240.189 04/06 20:31
→ takase:那同樣都是假性獨立,台灣沒事情加個 123.205.55.3 04/06 20:31
→ takase:一國兩制的緊箍幹嘛? 123.205.55.3 04/06 20:31
→ lamb1200:你然要平等,那為何不敢讓你們的總統直接 93.130.240.189 04/06 20:32
→ takase:對啊,像我在90年代都還是統派歐 123.205.55.3 04/06 20:32
→ takase:到2000年以後一連串事情終於看開了 123.205.55.3 04/06 20:32
→ lamb1200:跟大陸主席來談!而要自我矮化派一些低等 93.130.240.189 04/06 20:32
→ takase:既然對方沒誠意,那我們也不要一廂情願 123.205.55.3 04/06 20:33
→ takase:強人所難,台灣也沒有逼中國一定要統一啊 123.205.55.3 04/06 20:33
→ takase:啊?你們有承認台灣的總統嘛? 123.205.55.3 04/06 20:33
→ lamb1200:官員過來!大陸已看就知道台灣在兩岸問題 93.130.240.189 04/06 20:34
→ takase:啊如果不承認 那跑去中國幹嘛? 123.205.55.3 04/06 20:34
→ lamb1200:沒有自信!問題是有台灣總統這個東西嗎? 93.130.240.189 04/06 20:34
→ takase:中華民國總統也ok啊,你們也不承認啊 123.205.55.3 04/06 20:35
→ lamb1200:你選過中華民國總統,你沒選過台灣總統吧 93.130.240.189 04/06 20:35
→ lamb1200:那個不是敢不幹的問題!你們也一樣不敢承 93.130.240.189 04/06 20:35
→ takase:馬英九蔡英文這兩位選舉的時候都已經 123.205.55.3 04/06 20:36
→ lamb1200:大陸總統!而且中共很聰明!總統這個頭銜 93.130.240.189 04/06 20:36
→ takase:幫大家重複過了中華民國就是台灣 台灣就是 123.205.55.3 04/06 20:36
→ takase:中華民國 123.205.55.3 04/06 20:36
→ lamb1200:在國家未統一前在大陸沒人會用! 93.130.240.189 04/06 20:37
→ takase:前面我不是講了嗎,你們先不承認,我們也只 123.205.55.3 04/06 20:37
→ takase:好被逼得不承認,互相否定主權 123.205.55.3 04/06 20:37
→ lamb1200:那金門呢? 93.130.240.189 04/06 20:37
→ takase:而談判的時候,只有強勢的,比較有餘裕一方 123.205.55.3 04/06 20:38
→ takase:先讓步的道理,沒有退無可退一方先讓步的到 123.205.55.3 04/06 20:38
→ lamb1200:先後順序你要搞清楚!哪有後朝對前朝先不 93.130.240.189 04/06 20:38
→ takase:理 123.205.55.3 04/06 20:39
→ lamb1200:承認的!不過這個不重要!這個也很正常! 93.130.240.189 04/06 20:39
→ takase:主權宣示就是這樣糾糾葛葛互相矛盾啊 123.205.55.3 04/06 20:39
→ takase:你拿金門出來,阿金門的住民是繳稅給台北 123.205.55.3 04/06 20:40
→ takase:還是繳稅給北京/ 123.205.55.3 04/06 20:40
→ lamb1200:所以只是互相不承認,並不是大陸單方面不 93.130.240.189 04/06 20:40
→ lamb1200:承認台灣!所以你們總統為什麼不敢去? 93.130.240.189 04/06 20:41
→ takase:務實點吧,台灣的選民是老蔣從中國帶過 123.205.55.3 04/06 20:41
→ takase:來的百萬殘兵? 123.205.55.3 04/06 20:41
→ takase:外省第二代第三代都土斷了,有大中國情結 123.205.55.3 04/06 20:42
→ takase:的反而越來越少 123.205.55.3 04/06 20:42
→ takase:血統或文化本來就不是那麼牢不可破的東西 123.205.55.3 04/06 20:42
推 lamb1200:這裡不是講血統!日本佔領台灣的時候難道 93.130.240.189 04/06 20:44
→ lamb1200:台灣有很多日本情節的人嗎?不一樣很親日 93.130.240.189 04/06 20:44
→ lamb1200:只是我覺得台灣人的民族性很適合殖民而已 93.130.240.189 04/06 20:44
→ takase:你再說什麼,哈日歸哈日 123.205.55.3 04/06 20:45
→ lamb1200:共產黨殺的台灣人遠遠沒有國民黨多! 93.130.240.189 04/06 20:45
→ takase:你喜歡看火影忍者代表你就想當日本人? 123.205.55.3 04/06 20:45
→ lamb1200:為何台灣人恨共產黨比國民黨多得多? 93.130.240.189 04/06 20:46
→ takase:國民黨員全部都是台灣人,共產黨員有多少 123.205.55.3 04/06 20:46
→ takase:台灣人? 123.205.55.3 04/06 20:46
→ lamb1200:日本跟國民黨的例子都說明台灣人適合被殖 93.130.240.189 04/06 20:46
→ lamb1200:民!你懂我的意思嗎?所以有沒有打中國情 93.130.240.189 04/06 20:47
→ takase:我是建議再怎麼生氣不服氣也不要舉這種例子 123.205.55.3 04/06 20:47
→ lamb1200:節我都覺得不重要!以後可以培養! 93.130.240.189 04/06 20:47
→ takase:混血被殖民最兇的老祖宗還不是中國人 123.205.55.3 04/06 20:47
→ lamb1200:我不是生氣才這麼講!只是我觀察台灣這幾 93.130.240.189 04/06 20:48
→ takase:以後可以培養,問題是台灣政府又沒有立場 123.205.55.3 04/06 20:48
→ takase:培養大中國情結,徒然製造困擾而已 123.205.55.3 04/06 20:48
→ lamb1200:年的自我感覺! 93.130.240.189 04/06 20:49
→ takase:那麼你的"以後"是立基於行使暴力囉 123.205.55.3 04/06 20:49
→ takase:那...我也沒辦法,就只好學波蘭囉 123.205.55.3 04/06 20:49
→ lamb1200:我說的培養是指統一之後培養!無論什麼方 93.130.240.189 04/06 20:49
→ takase:我不是講了嗎,統一就是台灣人選擇成為 123.205.55.3 04/06 20:50
→ lamb1200:式! 93.130.240.189 04/06 20:50
→ takase:中國人的問題,你有誠意大家談統一當然好啊 123.205.55.3 04/06 20:50
→ lamb1200:那你有想過如果台灣被武統呢? 93.130.240.189 04/06 20:50
→ takase:國民教育也可以調整啊,問題是你們根本沒打 123.205.55.3 04/06 20:51
→ takase:算統一啊.... 123.205.55.3 04/06 20:51
→ takase:武統就武統囉,你們認為是統一,我們認為是 123.205.55.3 04/06 20:51
→ takase:侵略霸占,那麼還是一樣等後時機復國囉 123.205.55.3 04/06 20:52
→ takase:反正歷史上也沒出現千年帝國過,一個國家的 123.205.55.3 04/06 20:52
→ takase:從鼎盛到衰弱也大概就三百年的周期 123.205.55.3 04/06 20:53
推 lamb1200:縱觀台灣歷史!都只有被切來切去 93.130.240.189 04/06 20:57
→ lamb1200:還沒見過台灣人自主過!我是不抱什麼希望 93.130.240.189 04/06 20:57
→ takase:我是不知道你為什麼生氣成這樣 123.205.55.3 04/06 20:58
→ takase:要氣,請氣自家老大的自私,不要發洩在 123.205.55.3 04/06 20:59
→ takase:台灣身上,謝謝 123.205.55.3 04/06 20:59
推 lamb1200:我沒生氣啊!更沒有發洩在台灣人身上! 93.130.240.189 04/06 21:01
→ lamb1200:這只是我的所思所想!如果嚇到你我道歉 93.130.240.189 04/06 21:02
推 william2001:復國?你以為你是幕容復嗎?呵呵。 59.121.237.79 04/06 21:54
→ takase:你還以為現在還是帝制時代武俠小說啊 123.205.55.3 04/06 23:16
→ takase:就事論事,反壓迫的民族主義很合理啊 123.205.55.3 04/06 23:16
→ takase:有種武力侵略就要有種承擔後果 123.205.55.3 04/06 23:18
→ takase:戰爭自身的損失,對經濟造成的衝擊與破壞 123.205.55.3 04/06 23:19
→ takase:國際的反感與抵制都要考慮進去啊 123.205.55.3 04/06 23:19
→ takase:不過我想中國有種武力的侵略的話 123.205.55.3 04/06 23:20
→ takase:那就是"一夜退回解放前"了 lol 123.205.55.3 04/06 23:20
→ takase:別鬧了,連好聲好氣雙方談判都不願意 123.205.55.3 04/06 23:22
→ takase:你想CCP有那個膽? lol 123.205.55.3 04/06 23:22
→ william2001:有時候遇到台獨份子那些理性都蕩然無 59.121.238.127 04/07 10:02
→ william2001:存。該出手時就出手。風風火火向九州 59.121.238.127 04/07 10:02