Re: [新聞] 陸委會民調 反統趨勢更加明確

[kccn (demultiple)]

※ 引述《bulcas (神采飛揚)》之銘言：
: 689 之所以會選擇馬英九，更多的是因為害怕 DPP 上台，會像陳水扁一樣，把兩岸推向
: 緊張，甚至導向戰爭。
: 而非什麼"感受到中國的正向回饋"。
: 最後，我非常反感從八卦版帶來的：
: 1.吱吱 / 蛆蛆
: 2.689 / 609
: 3.外省人 / 本省人
: 4.賣台 / 愛台
:
: 請不要把這類沒有意義、嘲諷式、沒有意義的政治憤青言論無限上綱，散播到八卦版
: 外的地方，因為這都是傷害台灣內部人民團結的""政治語言""。

你要反4我覺得可以接受 但反123根本就是睜眼說瞎話
不支持哪一黨有什麼不好明說? 支持哪一黨又有什麼不好承認?
是外省人有什麼不好承認? 君不見民進黨裡面還不是一堆外省人
什麼事是事實 什麼事是解釋 總該要有基本分的清楚的能力
就像馬英九就是689的選擇 核電就是蘭嶼人的選擇 被硬拆就是王家人的選擇
這都是事實 你們做的(錯誤)的選擇的事實
豈能讓你明明做選擇了還說我沒做? 對於自己的選擇有沒有要這麼沒有肩膀?

最近實在看到太多689在作切割了


: : : 台灣的命運的確掌握在台灣手裡，你們不是也很強調獨立自主的精神嗎？
: :   立場 = 現實？ 臺灣人希望獨立自主 =》臺灣的命運掌握在臺灣人手里。
: :   真是強大的邏輯
: :   這次民進黨輸掉選舉，609一直認為是輸給了美中聯手，而不是輸給馬英九。
: :   換言之，他們認為如果沒有美中聯手，選舉結果會不同。甚至689里，也有不少人認同。
: 我怎跟你遇到的體會不同?
: 我遇到的體會是：不管美國有沒有表態，不管中國有沒有表態，馬英九仍然會贏。
: 因為台灣人民害怕再一次的遇到陳水扁之流，把台灣推向緊張、戰爭邊緣。
: 很多很多很多人的考量是：我寧願馬英九上台，也不要 DPP 把台灣推向戰爭。

"民進黨上就會戰爭" 老共有這麼說過嗎?
請問這說法到底從何而來!


: : : 那麼應該很能理解我們的立場啊
: : : 中國美國當然可以對台灣施加影響力，甚至施壓限制都行
: : : 然而最終決定台灣人民前途的，應該是台灣人民自身
: :   不知道選總統受到外來勢力明目張膽的干預，還能不能算“獨立自主”？
: :   還是你認為統獨公投中按照自己的意愿來投才算？
: :   即便你能在統獨公投中按照自己的意愿投票，但是統獨公投要不要舉辦，何時舉辦，
: :   卻不由臺灣決定。
: :   換句話說，你只有維持現狀的“自由”，卻沒有改變現狀的自由。
: :   如果這種“自由”也叫自由，那大陸人也有自由，有被共產黨繼續統治的“自由”。
: 你又錯了。
: 台灣人就算執意堅決的舉行了統獨公投，美國頂多不理台灣，大陸頂多再出來重申
: "台灣是中國神聖不可分割的領土"，堅決支持"一國兩制"。

如果統獨公投的結果是"獨" 台獨或獨台 (藍獨或綠獨?)
(正確來說 應該是 脫離現在的中華民國第二共和而進入台灣共和國)
對於一個這麼愛面子+政治正確的政黨 你覺得他不會依循反分裂法去作為嗎?

共產黨沒說民進黨上就會發動戰爭 -> "很多人"覺得會
共產黨說如果台灣宣佈獨立就會發動戰爭 -> 你覺得他只是說說
你不覺得你們完全視共產黨講的話於無物 只憑自己的想像作判斷嗎?

好啦 也不能說你錯 畢竟這世界不是靠真理在運行的
只是我很難想像你的依據到底是什麼


: : : 我以前有講過，統一問題就是台灣人要不要選擇重新成為中國人的問題
: : : 沒有這種事，我們要求的只是對等地位互相尊重，如此而已
: : : 而中國對台灣友善？
: : : 現實生活中你問台灣人對中國這個國家的印象，恐怕就是"鴨霸"兩字而已
: : : 而也不要論什麼回歸祖國了，正視台灣政府的存在有那麼困難嗎？
: : : 因為你們的反分裂法以及政府相關舉動給人的感覺就是這樣
: : : 就好像追女孩子，"以結婚為前提交往"就算了，還 "不放棄霸王硬上弓生米
: : : 煮成熟飯解決問題"
: : : .......恩，我想原本再怎麼有好感的女孩子都被嚇跑了
: :   我們現在不就在討論如何解決這個問題么？大陸不像臺灣有選舉，做為大陸人，無法
: :   真正意義上以民意、以社會組織和政策參與來影響政策走向。因此，我只能希望
: :   臺灣和大陸的互動，讓大陸走向這一步。

(插一段話)
我想對對岸的同胞說 歡迎多看看台灣民主史
從黨外運動 民進黨建黨 廢除刑法100條(約等於顛覆國家政權罪) 到總統直選
這一路五十多年來的時間
誠如有人說過的 毛澤東的天下不是開會討論聊天開出來的
台灣的民主也不是國民黨哪天就善心大發送你的
這絕對可資大陸作為民主化的參考

個人非常贊成台獨醫生所言
要民主 縣市長普選絕對是第一關


: : : 而別鬧了，你以為馬英九光是提出一國兩區 遭到民意反彈還不夠大嗎？
: : : 提胡錦濤，胡錦濤有本事檔下鬥倒薄熙來所招致的反彈，沒本事檔下承認台灣政府
: : : 、叫聲"馬總統"所招致的反彈？
: : : 誰傷害誰這找不到起頭，我總覺得台灣已經仁至義盡了
: : : 我一直到90年代的時候還是統派，心懷大國，兩岸攜手的夢想
: : : 到後來了解越多越失望，既然對方根本沒有談判的誠意，那我們又何必一直
: : : 熱臉貼冷屁股？
: : : 丟掉不切實際的期望，踏實捍衛自己一畝三分地與存在價值比較重要
: :   可不可以別再說“連我這么深藍的人，都投票給蔡英文了，可以馬英九有多爛”了？
: :   真的很滑稽。投給蔡英文的人會是深藍？
:
: 跟你說吧。
: 我家從以前到現在都是投藍的。
: 我08年也是投馬英九的。
: 今年我有認真思考要投民進黨的。
: 但是無奈民進黨推蔡英文，這個屬於 2000 ~ 2008 那些上位貪汙的、亂搞的那群既得利益
: 者，我實在投不下去。
: 這是民進黨的候選人太爛，請不要歸功於台灣人民想要統一。

我整個看最匪夷所思的就是這段
貪污? 蔡英文是哪一條有貪污了?
連馬英九最後都跑出來滅火 說宇昌不是弊案了
他是貪得多少錢? 你說阿? 我就不信你說得出來
當初特偵組不是搬了好幾箱檔案去查 下文勒?
想必你不會不知道馬英九身價也上億吧 想必你不會不知道馬唯中在美國也有豪宅吧
前幾天才又從另一位689的口中 聽到他說蘇嘉全有弊案阿 長得衰啦
奇怪 農舍事件農委會都已經說蘇嘉全沒違法了 是都沒在看新聞嗎?

坦白說吧
我在08年的時候也支持馬英九 (我很不想承認這件事/雖然我沒去投票)
但這4年來謊話連篇 毫無執行能力與承擔 還用東廠來辦前總統
再往前檢視 才發現連08年之前聽到的太多事都是謊言


: :   反正這個版上的所有臺灣人都聲稱自己是最統的，被傷害了才變成今天這樣，千人一面
: :   不明白，一定要學使徒保羅，曾經迫害過基督徒最終改信，才能彰顯上帝的偉大？
: :   另外，這么多臺灣人
: :   不知道臺灣的方向是什么？綜合幾位臺灣版友的意見，多半是洋洋灑灑反駁小弟之后，
: :   輕描淡寫的幾句
: :   “增強臺灣自己的實力”，“結交中國的對手譬如菲律賓和印度”
: :   “丟掉幻想”， “捍衛臺灣自己的存在價值”
: :   能具體說一下這和“以不變應萬變”，區別在哪里?
: :   漢語的博大精深，讓我真的聽不懂，臺灣到底想要做的是什么？措施是什么？
: 我來回答你吧。
: 台灣要得很簡單：(照順序)
: 1. 就放掉台灣吧。老母雞其實也是不錯的，何必硬要多一顆番薯。
: 2. 中國承認台灣政府與中國政府同等地位   或   承認台灣政府的治權  或
     直接向南北韓、東西德那樣，承認台海兩岸處於分裂分治的狀態
: 3. 中國實施"真正的民主"、共產黨正式從"凌駕於國家政府之上的存在"，轉變為
:    一個可以代表人民的""政黨""。
完全同意以上三點

立場聲明一下:
現階段個人贊成在PRC承認ROC 與兩岸分治的現況 的前題下 談以邦聯方式進行的統一
或在共同毀滅的前提下 發動反侵略戰爭

唉 何必呢


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.92.151
※ 編輯: kccn            來自: 123.193.92.151       (04/18 02:41)
推 kkchen:以前的身份證本來就有籍貫這一欄.民進黨執
→ kkchen:政時廢除.就是要消除本省和外省之分.所以反
→ kkchen:3大家都應該會接受才對...
我小時候也不懂籍貫那一欄是什麼意思阿 只覺得台灣人是不是台灣生的有這麼重要嗎?
長大後發現為什麼民進黨在台北市怎麼選都選不贏 才發現原來有這回事
這樣講 藍綠到底是誰有省籍情節呢?

另外是說現在很多時候會被講的"外省人"這個名詞 通常直指高級外省人(郭冠英之流)
說穿了就是既得利益者的這幫權貴爾 倒不是真真正正的在反對什麼群族方面的議題
好啦 如果有人覺得應該要正名 那以後會用高級外省人吧~


推 kkchen:台灣宣布不敢獨立.就是怕引起戰爭.也就是怕
→ kkchen:    不敢宣佈
→ kkchen:戰爭.所以對於民進黨不敢宣佈獨立可以容忍.
→ kkchen:如果確定不會戰爭.而民進黨又不敢宣佈獨立.
→ kkchen:那大家一定認為民進黨根本不想獨立.只是喊
→ kkchen:爽的.所以你認為是民進黨喊爽的.還是會引起
→ kkchen:戰爭???
辦公投是所謂宣佈的合法手段 也是向來是民進黨的目標
問題是民進黨在國會有過半過嗎?

但現階段看來民意的傾向 是連公投都不要辦 的話
那其實也沒什麼好說的

※ 編輯: kccn            來自: 123.193.92.151       (04/18 10:13)
→ bulcas:蔡英文當行政院副院長時  誰當院長?
所以勒 蘇貞昌有貪污嗎?!
拿證據出來啦

→ bulcas:他或許沒有貪汙  但是他是那群搞爛台灣的
→ bulcas:上位者之一，你了解嗎?
八卦版有多少人拿數據出來打過臉了講過了
扁八年的經濟就是比現在好 做錯的官員也都會下台
(你要說薛香川有下台嗎? 他下台後可是跑去當更爽的台彩董事長呢~)
這樣就夠了 這樣就太多了

台灣哪裡被搞爛了?
還是就只是跟著新聞夜總會之類的媒體人云亦云?
為什麼你不相信數據呢?

你了解嗎?

→ bulcas:今天   如果四大天王跟阿扁時代當過高官的
→ bulcas:那些人都退出民進黨政治高層  那我會選 DPP
一句話 你到底憑什麼覺得馬英九比蔡英文好?

講白點
除非你投宋楚瑜 否則你現在根本沒有資格在這邊講這種話
你了解嗎?
※ 編輯: kccn            來自: 123.193.92.151       (04/18 11:51)
噓 bulcas:請問邏輯在哪?  投宋楚瑜如何能夠證明?
→ kccn:你得先回答我的問題
→ yamatobar:KCCN兄,那些藍色網友會說,阿扁把台灣
→ yamatobar:敗光光,特別是二次金改,馬反而把台灣救
→ yamatobar:起來了