Re: [討論] 所謂的"我對中共沒有信心，我對中華民國有信心"

[assistking (美聲歌手)]

※ 引述《stayinalive ()》之銘言：
:   有可能並存, 而這一點正值得台灣人民努力
:   也應該努力
:   這就是我前面所說兩岸關係重大變化的其中一部分


我也說過  兩岸關係要變化  不過數種

1.  戰爭  中華民國取消
2.  中華民國自願取消  變成特區
3.  中華民國(或ROT)有了席位
4.  或者是中華民國自願取消  變成一個有席位的自治領

或者還有第五種

中華人民共和國取消  中華民國解放大陸地區

你想說的應該就是這個第五種
關於這一點
如果今天所謂的兩岸是隔長江而治
那我覺得你說的有可能
但還是需要更多不能操之在己的因素的配合  才有可能成功

如果我說錯了你的訴求
不妨更正
你所謂的兩岸關係重大變化的其中一部分
到底是什麼

:   容我直言,當代台灣知識分子論兩岸或中華民族
:   有個很大的漏洞 : 只見中共,不見中國人
:   把中國人這個要素加入, 承認台灣人也就是中國人
:   兩岸關係的視野就有天地之別!!

中國人太籠統了
而且容易跟中國公民混淆
我都很少談中國人這個詞了
大多談中國公民  台灣公民

我只談中共  是為了刻意把中共區隔出來
不讓"中共"跟"中國"  "中國人"  "中國人民"掛在一起
我罵  只針對罵中國政府  中共  而不是針對文化與血統

退個一萬步
就算我承認台灣人也是中國人
中共也不會因此放棄專政


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曾慮多情損梵行  入山又恐別傾城

    世間安得雙全法  不負如來不負卿........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.138.43.109
→ puec2:楚雖三戶
→ assistking:你知道我為何不看好楚雖三戶嗎
→ assistking:12億4000萬的人民  不起來反抗6000萬的
→ assistking:共黨員  卻要2300萬的台灣人去光復他們
→ assistking:我覺得有點難以理解
→ william2001:因為那個時候是暴秦，現在沒有暴中共
→ william2001:大陸哪個地方有民不聊生的現象說來聽
→ william2001:聽。一直猛加薪…
推 puec2:我在網路上看到有大陸人自己升青天白日滿地
→ puec2:紅 還引來公安 大概是假的吧
推 icrose:6000萬黨員都是統治者嗎，A先生了解中共的
→ icrose:黨員門檻嗎？倘若說中共是統治，首先你要
→ icrose:確定中共高層已經形成不可打破的自我循環的
→ icrose:固化階層，其實如果你真了解中共的話，
→ icrose:這種權錢勾結的現象，只可能從1990年代以后
→ icrose:開始，看看先進中共高層簡歷尚可知，比起
→ icrose:日本、英國式的階層板結，大陸的情況還要樂
→ icrose:觀得多。  現今
→ icrose:唉，是誰給你對大陸的政治現狀認知打過及
→ icrose:格分，讓你沉迷在冷戰時的國民黨宣傳里還自
→ icrose:以為多有獨立思考能力呢，噗
→ icrose:有空去看看微博上言論的激烈程度，不要YY
→ icrose:大陸只剩下等2300萬人來喚醒了，好嗎？
→ icrose:最簡單提醒你的，世界上除了兩岸還有美國，
→ icrose:你這種只看兩岸的所謂楚雖三戶的幼稚園討論
→ icrose:,會讓人吐的，懂嗎？
我建議你重讀一次
我就是因為要反駁楚雖三戶
才用最簡單的幾行字去談楚雖三戶的不可行性

弄清楚我的對話對象與這一連串的對話脈落
不要只為了吐槽而吐槽
是我對你最好的建議

推 baboosh:講這麼多 不提當兵有用嘛?
→ morgen:樓上這麼想當可以去考志願役~~
推 baboosh:俺欠國家已經還了 問題是有人想欠債不還呀
→ ilyj2012:基本上沒有大陸人需要2300萬去光復他們
→ icrose:一點也沒問題，我分三次說的，都是你對大陸
→ icrose:認知的確實盲點，你反駁他，卻一點不比他
→ icrose:看得更多更正確，一樣忽略美國，只是好像
→ icrose:多了點對“大陸苦難人民”的樂觀期許罷了
我個人完全沒有這些期許
證明了你真的沒有看懂
我對話的對象是S P
或者是說  某些對“大陸苦難人民”有所謂的樂觀期許的對象

要反駁楚雖三戶  我這樣提就足以提醒
而且是以他們的邏輯來下他們的麵
告訴他們  楚雖三戶  即使是他們的假設中最理想的狀況
都不可能  看看現狀吧  這才是我要說的


→ icrose:多了解大陸網路和政治細節吧，看了些看起來
→ icrose:邏輯自洽的書，就以為了解大陸？
雖然不知道你突然亂入對話的理由是什麼
但還是謝謝指教
不過我記得我已經告訴過你
我不住在大陸  當然對中國政情不熟之類的
建議大陸朋友多發文

我還是這樣的立場

→ icrose:還在執迷不悟？你知道中共發展黨員門檻有
我知道  要品學兼優
但是這跟楚雖三戶有什麼關係
你要怪就怪我把黨跟人民對立起來
你也可以怪我不去提中共是從人民之中挑選精英
但我幹麻去提啊
我只要反駁楚雖三戶就好啦

→ icrose:多低嗎？基本上大學里品學尚可愿意入黨的
→ icrose:都可以如愿，工廠、農村亦如此，
→ icrose:所以你所謂6000萬黨員里，很多人跟黨的關系
→ icrose:,就成為中國式的幾個月交次黨費和心得的
→ icrose:象征性黨員，近似于一種對優秀公民的嘉獎
6000萬除以13億  也不過就5啪  老大
區區5啪  這門檻真的很低嗎

→ icrose:。你是在反駁一個錯誤的觀點，但不代表你
→ icrose:反駁時言中吐露的觀點就不錯了。我看的很
→ icrose:清楚，謝謝，我是所有誤解一并解釋
這證明了你還是沒看懂

這是施惠原則  這是一種辯論的技巧
站在對方立場  把對方的論述假設在一個最理想的情形
然後再反駁  如果這樣子我還能反駁我為對方強化過的論述
那我自然可以反駁對方原來的論述

→ snowbrother:這6000萬的父母子女親族故舊怎麼算?
→ icrose:6000萬的統治是你所說，但“統治”我不同意
→ icrose:"6000萬統治“我也不同意，懂了嗎？
喔  這裡我知道
我知道很多黨員只是公務員
或者只是黨員

→ snowbrother:這6000萬是石頭縫裡蹦出來的孫悟空﹖
→ icrose:我無需關注你的邏輯，我只打算指摘你的錯誤
→ icrose:認知，知道嗎？你的邏輯沒問題，你的資料
→ icrose:有問題，就是這樣.
雖然我不知道你提供了我什麼我不知道的東西
不過下次我知道了
要反駁楚雖三戶  我會好好發文  並且我會提到美國
避免無謂的邏輯糾紛  感恩

→ icrose:我認為，中共階層板結還不如日英嚴重，統治
→ icrose:一詞算不上，你關于大陸的觀察錯誤太多了，
→ icrose:我有必要指出來，你的資料大有問題，結論
→ icrose:，所有概括性的定論就都有大問題，明白嗎？
資料大有問題  所有概括性的定論就都有大問題
我知道啊  這不是大家都知道的邏輯嗎
但我說到底  只是在反駁楚雖三戶而已
我知道很多黨員只是公務員  或者就只是黨員
下次我會記得"發文"  不要只有推文
並且感謝你的告知  感恩啊

至於你認為"中共階層板結還不如日英嚴重"
願聞其詳啊
該是你好好"介紹正確資料"的時候了
感恩

→ snowbrother:你那13億裡包含了6000萬的宗親師友...
→ snowbrother:你的數學模型這樣就有問題了
我知道  我直接說我的意思好了
楚雖三戶  這裡的楚  我想S P兩位大哥都是指我方
他們期勉我方不要氣餒  雖然我方人口少  還是可以"亡秦"
我則是把12億4000萬拉進來談
我認為12億4000萬尚且"亡不了秦"  何況"我方"
這才是我要談的

另外中共黨員6000萬  也比我方的總人口多
姑且不論12億4000萬  就光對抗黨員  我方也很吃力
這是我要談的

推 puec2:楚三戶都可以亡秦了 美國幾千戶 這個秦亡定
→ puec2:了~
※ 編輯: assistking      來自: 220.138.43.109       (06/26 05:26)
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