Re: [新聞] 董立文：蘇貞昌願陪溫家寶遊臺是善意訊號

[CaptainH (Cannon)]

※ 引述《kccn (demultiple)》之銘言：
: : 推 ilyj2012:先承認九二共識再說                       76.184.164.91 06/30 11:09
: 我想你在講的東西應該正名為 08共識

其實「一個中國，各表自述」在九二會談後就大量使用了，
馬英九上台後基本上只是重彈老調，並沒有加入什麼新元素，
並非2008出現的新共識。

: : → ilyj2012:否則中共干嘛給一邊一國背書？             76.184.164.91 06/30 11:10
: 一邊一國不是民進黨的立場 是台聯的立場
: http://zh.wikipedia.org/wiki/台灣團結聯盟
: 你有很多認知都太不精準...

台獨者，台灣獨立，意即一邊一國 ..... = =

: 民進黨的台獨黨綱 也因為要迎合共產黨 在操作上已經被極大地弱化成人民自決了
: http://zh.wikipedia.org/wiki/台灣共識
: 這不是民進黨的底限 而是所有民主政體的底線
: 被越過了 我們就再也沒有資格以民主政體自稱

1. 「台灣共識」不是海峽兩岸的共識，甚至不是台澎金馬的共識。
    蔡英文的意思是，「台灣共識」指的是凝聚、確定共識的過程，
    怎麼凝聚? 透過民主程序討論。怎麼確定? 還是透過民主程序公投或立法。

    基本上，這簡稱屁話...
    畢竟哪個政黨不是透過民主程序上台的，
    又有哪次選舉不是民主程序的討論？

    這才不是什麼民主政體的底限，只是很正常的運作模式罷了，
    就算蔡英文沒提出來，國家也是這樣在運作的

2. 選舉後，蔡英文和民進黨就再也沒提過「台灣共識」了，也沒列入黨的正式文獻。

3. 蔡英文也沒有告訴我們，靠著九二共識連任的馬英九，算不算「台灣共識」？

   如果算，那為什麼民進黨至今不願承認，裝聾作啞？
   如果不算，難道選戰期間討論的還不夠嗎，還是總統大選不算公民投票？
   這些不都是民主程序？

基於上述理由，竊以為，這種只為應付選舉、存在不到半年即灰飛煙滅的四個字，
跟本不能算是民進黨的論述，更別說什麼思想上的改變。

: 為迎合共產黨 民進黨甚至連公投這種基本到不行的口號都不願意再多喊了
: 可是共產黨還是死都不接受 就是要全贏通殺
: 承認現實有這麼困難嗎? 國台辦少說幾句話是不行嗎?
: 一定要看到軟土就深掘嗎?

很簡單，因為你的現實和中共的現實不是同一個現實。

你的現實是台海兩岸乃完全不同的國家，「中國」是想要併吞「台灣」的渾蛋；
但中共的現實是，台海問題才不是什麼現狀，而是內戰的遺留問題，
所謂「台灣」是國內未清除之武裝勢力，是一群前朝餘孽佔據一隅苟延殘喘的小島。

你想問人家「承認現實有這麼困難嗎」，
說不定中共也想問問你「承認現實有這麼困難嗎」咧XD

再說，中共跟本沒必要怕你啊，

站在中共的立場看台灣，
你軟土也好硬土也罷，要不是外國介入，老子早就把你解放了，
現在你手上沒好牌又沒籌碼時，我幹嘛跟你投降輸一半？

我可以三十年不加入聯合國、不跟歐美國家改善關係，也不接受雙重代表，
要我對台獨睜一隻眼閉一隻眼，憑什麼？傷害「台灣人的情感」又怎樣，你吃了我？


: 要幫集權政體的侵略行為背書 好啦 如果是看就知道的五毛我也就算了
: 但偏生有一群自認是追求民主的人 也在幫他們自己的集權政體背書
: 總是在那邊寄望明天 有昭一日中共不願意政改的現實 未來能被神解決
: 然後實際上任何形式的政改都不會被支持 (有的話 歡迎拿出來反駁)
: 整個就是莫名其妙

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◆ From: 140.113.87.47
※ 編輯: CaptainH        來自: 140.113.87.47        (06/30 19:02)
推 ilyj2012:真的是這樣，民進黨和大陸對兩岸現狀描述
→ ilyj2012:根本不同，民進黨是國對國關系，大陸是區
→ ilyj2012:對區關系（兩岸同屬一個中國論述）。如果
→ ilyj2012:大陸以黨對黨的名義讓蘇貞昌登陸，等于默
→ ilyj2012:認了民進黨的國對國關系論述。所以大陸方
→ ilyj2012:面不會上鉤的。并且，依照目前兩岸形勢，
→ ilyj2012:也沒有必要上鉤。