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※ 引述《kccn (demultiple)》之銘言: : 我覺得有些事不講清楚 造成的誤會是不好的 : ※ 引述《CaptainH (Cannon)》之銘言: : : 其實「一個中國,各表自述」在九二會談後就大量使用了, : ^^ ^^^^^^^^ : : 馬英九上台後基本上只是重彈老調,並沒有加入什麼新元素, : : 並非2008出現的新共識。 : "後"是指什麼時間? 是1992之後還是2000之後? : "大量使用"是指誰在用? 是中華民國政府還是中華人民共和國政府? 當然是自從 1992 後。 九二會談後,李登輝政府提了很多次「一個中國,各自表述」,直到他後來提出兩國論; 2000年陳水扁上台,在就職演說裡也講了「九二精神」,當時蔡英文是陸委會主委,她 也說扁政府同意九二共識就是「各說各話」,而且願意在九二共識的基礎上與對岸繼續 談判。但後來陳水扁自己捨棄不用,等到馬英九上台後才又被拿出來。 一中各表從來不是什麼 2008 之後突然出現的東西。 : http://zh.wikipedia.org/wiki/九二共識 : 2000年4月28日,陸委會主委蘇起創造並公布了「九二共識」這個名詞,用以在字面上 : 替代中國國民黨自1992年至2000年間使用的「一個中國、各自表述」之內涵。 : 2001年4月27日,國臺辦新聞局局長張銘清發表談話紀念辜汪會談八周年,談話提到 : 「九二共識」,此為中國大陸方面首次使用「九二共識」一詞。張銘清在談話中將 : 「九二共識」解釋為「各自以口頭方式表述「海峽兩岸均堅持一個中國原則」的共識」。 : 如果嫌維基不準自己的大腦比較準 : 可以好好回想一下 江澤民/李鵬/朱鎔基這些位 1988-2003間的中國國家領導人當權時 : 有沒有講過九二共識~ 當然啦,如果你講的是「九二共識」這四個字,那的確是蘇起自己發明的, 所以在這之前當然不會有人講「九二共識」啦。 但如果你看的是九二共識的內涵, 即中華民國所堅持的「一個中國,各自表述」(而中共方面的文字是「一個中國」), 那從 1992 後海基會、陸委會、和李登輝本人就講過很多次了。 政治版有人整理過,#1E-YpUjg (politics): : 台獨者,台灣獨立,意即一邊一國 ..... = = : 台灣獨立 = 一邊一國 : 但一邊一國 =/= 台灣獨立 : 我不知道你知不知道 不過我希望他知道 1. 你別亂用等號「=」 ,在這裡你的意思應該是箭號「=>」 2. 民進黨本來就是主張台灣獨立啊。 照你的意思,台灣獨立=一邊一國,那我沒說錯啊,是你自己前後矛盾。 : : 1. 「台灣共識」不是海峽兩岸的共識,甚至不是台澎金馬的共識。 : : 蔡英文的意思是,「台灣共識」指的是凝聚、確定共識的過程, : : 怎麼凝聚? 透過民主程序討論。怎麼確定? 還是透過民主程序公投或立法。 : : 基本上,這簡稱屁話... : : 畢竟哪個政黨不是透過民主程序上台的, : : 又有哪次選舉不是民主程序的討論? : : 這才不是什麼民主政體的底限,只是很正常的運作模式罷了, : : 就算蔡英文沒提出來,國家也是這樣在運作的 : : 2. 選舉後,蔡英文和民進黨就再也沒提過「台灣共識」了,也沒列入黨的正式文獻。 : : 3. 蔡英文也沒有告訴我們,靠著九二共識連任的馬英九,算不算「台灣共識」? : : 如果算,那為什麼民進黨至今不願承認,裝聾作啞? : : 如果不算,難道選戰期間討論的還不夠嗎,還是總統大選不算公民投票? : : 這些不都是民主程序? : : 基於上述理由,竊以為,這種只為應付選舉、存在不到半年即灰飛煙滅的四個字, : : 跟本不能算是民進黨的論述,更別說什麼思想上的改變。 : ^^^^^^^^^^ : 算不算論述 和是不是成功的論述 應該是兩回事 : 結果論的看來唯一能確定的是這不是成功的論述 : 既然民進黨的台灣共識是失敗的 : 失敗就失敗阿 趕快把08共識拿起來拜不就好了 要不再創個16共識也行 : 不然怎麼辦? 不然怎麼辦? 當然是有勞民進黨告訴我們,靠著九二共識連任的馬英九,算不算「台灣共識」? 如果算,那為什麼民進黨至今不願承認,裝聾作啞? 如果不算,難道選戰期間討論的還不夠嗎,還是總統大選不算公民投票? 又或者這些都稱不上民主程序? : : 很簡單,因為你的現實和中共的現實不是同一個現實。 : : 你的現實是台海兩岸乃完全不同的國家,「中國」是想要併吞「台灣」的渾蛋; : ^^^^ ^^^^ : 中華人民共和國 中華民國 請正名 : : 但中共的現實是,台海問題才不是什麼現狀,而是內戰的遺留問題, : : 所謂「台灣」是國內未清除之武裝勢力,是一群前朝餘孽佔據一隅苟延殘喘的小島。 : : 你想問人家「承認現實有這麼困難嗎」, : : 說不定中共也想問問你「承認現實有這麼困難嗎」咧XD : : 再說,中共跟本沒必要怕你啊, : : 站在中共的立場看台灣, : : 你軟土也好硬土也罷,要不是外國介入,老子早就把你解放了, : : 現在你手上沒好牌又沒籌碼時,我幹嘛跟你投降輸一半? : : 我可以三十年不加入聯合國、不跟歐美國家改善關係,也不接受雙重代表, : : 要我對台獨睜一隻眼閉一隻眼,憑什麼?傷害「台灣人的情感」又怎樣,你吃了我? : 也是啦 : 黨綱趕快改一改 趕快拿08共識去換個16共識咖實在 : 說不定這樣中華人民共和國就會對中華民國更友善了呢~ 一中各表當年是談很久才談出來的,不是你說個OO共識就有共識。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.87.47 ※ 編輯: CaptainH 來自: 140.113.87.47 (06/30 22:08)