[新聞] 近半大陸青年 挺模糊大中國概念

[ilyj2012 (ilyj2012)]

在大陸思想與教育領域還處于相對不開放，還側重中共為正統的背景下，
依然有近半數青年世代認同模糊的“大中國”概念。


由下面幾個擁抱臺獨理念者的回文可以看出。

大陸認同模糊“大中國”，不再追求用“中華人民共和國”統一臺灣，

最害怕的反而是臺獨支持者。因為他們一項以“反共”為借口，實際上

是反華，反所有的中國稱號。無論是PRC或者ROC，或者未來統一的中國。

他們都反。。





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（聯合早報網訊）臺灣旺報報道，北京大學臺灣研究院院長李義虎接受《旺報》專訪時
表示，大陸青年對兩岸政策的態度取向理性開明，與大陸主流民意相當一致。北京大學
臺灣研究院近期完成《海峽兩岸關系輿情調研與分析》研究報告，發現多數青年學生傾
向支持“模糊的大中國”，也就是China。李義虎認為，未來就算是“一國兩制”，也是
“特殊臺灣模式”，和“港澳模式”有所區隔。

　　52%支持中國架構統一

　　李義虎指出，雖然青年世代對兩岸統一程度、強弱的看法有差異，但對兩岸和平統
一多表贊同，且年輕人對兩岸統一的看法相對更理性、開明。兩岸青年價值觀念若趨同
，對兩岸和平發展有助益，若相悖則無益兩岸和平發展。

　　問卷調查結果，雖然有52%的大陸青年支持在中華人民共和國架構下統一，但也有高
達43%的年輕人，表態支持模糊的“大中國”概念。

　　李義虎分析，青年世代、尤其是大學生受到網路、媒體等影響，對問題很敏感，資
訊獲得管道多，但對很多問題和看法都尚未確立、形成共識，對于世界觀的建立，未來
可能還會受到職場等影響，才會漸趨成熟，年輕人的看法因此更前瞻、具寬容性和包容
性。

　　他說，因此青年世代會支持模糊的“大中國”概念，兩岸未來將是一個“大中國”
的趨勢；他解釋，所謂“大中國概念”，既非P.R.C（中華人民共和國），也非R.O.C.（
中華民國），而是China（中國）的概念。

　　李義虎解釋，年輕世代會希望兩岸能共同營造“新中國”，這個“新中國”是一個
經濟發達、文明昌盛的中國。

　　臺灣定位問題是關鍵

　　李義虎說，兩岸未來和平發展走向統一時，須雙方價值契合，對于兩岸統一來說，
最重要待解決的問題是兩岸定位，其中最主要的是臺灣定位問題。他指出，就算未來實
行“一國兩制”，也是“特殊臺灣模式”，和“港澳模式”有區隔，兩岸會有自身發展
邏輯，但重點是“一國”和“港澳區隔”。

　　對于時間表，李義虎表示，很難推估，得看兩岸的主客觀條件，也就是兩岸雙方的
各自條件，包括大陸和臺灣的經濟、社會情勢，大陸的國際地位，以及大陸政治體制改
革情況，臺灣民眾對大陸政策想法還有國際條件等因素。

　　李義虎說，大陸方面一直在推動改革、前進，大陸經濟改革開放，政治發展也有類
似情況，大陸政改的趨勢是存在的。此外，兩岸未來走向還涉及臺灣民眾對大陸政策想
法，臺灣歷經前總統李登輝、陳水扁時期，已經失去和大陸的連結，得透過兩岸青年交
流交往重新喚起和恢復共同的歷史記憶。


http://www.zaobao.com/wencui/2012/07/taiwan120705.shtml

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◆ From: 76.184.164.91
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.184.164.91        (07/06 00:21)
→ amazer:大中國概念與否和如何看待兩岸看待ROC和PRC
→ amazer:的聯系有關！假如你將PRC和ROC僅僅是政府
→ amazer:概念的話，你自然很容易有那種大中國概念，
→ amazer:這一點臺灣原先還不是也這樣啊
→ amazer:相反將ROC和PRC視為不同的國家，自然不會再
→ amazer:有大中國概念了
→ ilyj2012:樓上中肯！
→ sading7:承認兩岸為兩國的現實，然後可考慮大英國
→ sading7:協或歐盟的模式。否則的話，只要是一國，
→ sading7:權力必定集中在北京那一方。至於國協模式
→ sading7:要把它看作是一種統一也不是不行。只是兩
→ sading7:的事實與其說是不認同，倒不如說是不能談
→ sading7:兩國，上面漏打
→ sading7:這已經是政治禁忌了，在這種氛圍下事實不
→ sading7:能講，而在其它方面謀求融合並配合脅迫，
→ sading7:就是中共和台灣統派的策略
→ amazer:大陸為何需要承認兩國啊？對大陸只有失沒有
→ amazer:得的事你覺得可能嗎？什么事你拿不到的不要
→ amazer:指望別人就會無代價的送上來
→ ilyj2012:臺灣某些人就像sading那樣的一廂情愿
→ ilyj2012:幻想大陸發慈悲，同意臺獨的兩國論，大陸
→ ilyj2012:腦袋又沒有壞掉，干嘛無緣無故在戰略上收
→ ilyj2012:縮？
推 puec2:三民主義統一中國！！
→ sading7:因為兩國可能反而是和平最快的方式
→ sading7:統一這個概念講白了，就是要剝奪你的主權
→ sading7:這實際上就是「我要奪走你自主的權力」
→ ilyj2012:臺灣也可以剝奪大陸的主權啊！
→ sading7:這是一種敵對行為。但這就跟法蘭西帝國四
→ ilyj2012:兩國不符合大陸的戰略利益，如何和平呢
→ snowbrother:臣亮言﹕...
→ ilyj2012:在這個世界上，你不能只考慮你自己啊
→ sading7:處征伐卻用「解放人民，使其不受封建剝削
→ sading7:」的名義一樣，只是為了掩蓋真正的意圖
→ ilyj2012:中華民國主權本來就涵蓋大陸，何來奪走主
→ sading7:所以承認兩國實際上就是放棄敵對的行為
→ ilyj2012:權只說？你主權和治權一向分不清楚。懶得
→ sading7:既然放棄敵對，很多事務反而變得能夠正常
→ ilyj2012:和你講了。
→ sading7:協商，例如軍事交流
→ sading7:但是現在中共的想法是不要這種次等的利益
→ ilyj2012:那我也可以說，臺灣承認一國是放棄敵對的
→ sading7:而要整碗拿去的全部利益
→ ilyj2012:的行為。你愿意嗎？
→ ilyj2012:臺灣也可以放棄敵對啊，放棄臺獨就是放棄
→ sading7:也就是要奪走台灣的主權以享有對台灣的統
→ sading7:治權利
→ amazer:能拿全部為何放棄啊？
→ ilyj2012:敵對。臺灣放棄臺獨后，很多實務反而變得
→ amazer:對大陸而言，臺灣的戰略價值是非常重要的國
→ sading7:因此台灣現在的行為就是不讓其意圖實現
→ ilyj2012:能夠正常和你講了。中華民國一直都有主權
→ amazer:家利益，臺灣可以用什么東西可以拿來換啊？
→ ilyj2012:好啊，不讓大陸意圖實現，加油啊！加油！
→ sading7:用代價來阻止，這也是台灣一直在做的事
→ ilyj2012:20年后再看。XD
→ sading7:大陸的意圖實現意味著你要受共產黨統治
→ sading7:我有時就覺得奇怪，身在台灣卻想受外國政
→ amazer:臺灣不惜一切代價好了，大陸牽扯10%代價就
→ ilyj2012:希望臺灣用代價來阻止！希望臺灣堅持下去
→ sading7:府統治，腦子究竟在想什麼
→ amazer:可以要臺灣付出100%的代價
→ ilyj2012:原來以拖待變，慢慢喪失籌碼才是愛臺灣
→ amazer:是不是外國又不是你決定的，你國際空間都不
→ ilyj2012:具有民族思維，前瞻思維，戰略思維的臺灣
→ amazer:可能獲得
→ sading7:什麼籌碼，你可以講得具體些嗎/?
→ ilyj2012:人都是臺奸！
→ amazer:本來兩岸需要的核心利益不是沖突的，完全可
→ amazer:相互妥協各取所需好了，你偏喜歡玩零和游戲
→ ilyj2012:臺灣的經濟實力，軍事實力都是籌碼
→ sading7:妥協? 中國民主化之後再來談統一，共產黨
→ sading7:答不答應? 核心利益? 共產黨的核心利益就
→ amazer:很多時候，局勢的發展真的由不得臺灣的
→ sading7:是專權，你也許不喜歡它，但那無所謂，反
→ sading7:反正它統治著整個中國
→ amazer:不要把自己當成什么大國
→ ilyj2012:好啊。你就等大陸民主化好了
→ sading7:什麼經濟實力? 什麼軍事實力? 換取更好的
→ sading7:條約?
→ ilyj2012:專權？現在大陸的統一政策是臺灣自己管自
→ ilyj2012:己，20年后什么政策就不知道了。
→ sading7:貴國沒有誠信，多數台灣人都不相信這個說
→ ilyj2012:你可以不換啊，留待你的后輩們去換吧
→ sading7:法
→ ilyj2012:不相信就算了，20年后再看
→ sading7:貴國先民主化之後在來談統一吧
→ amazer:我說過了，臺灣是不得不接受的
→ amazer:你有什么樣的實力，談什么樣的條件
→ sading7:這我不管，反正現在我有反對的自由
→ amazer:今天大陸可打的牌多得是，政經軍臺灣有多大
→ sading7:還有條件問題，基本上主權在那邊，那邊就
→ ilyj2012:你當然有自由，你的后代也有。看吧
→ amazer:的抵抗力啊！就說區域經濟整合，大陸要搞你
→ sading7:有解釋條件和執行條件或放棄條件的權利
→ amazer:你臺灣就夠嗆
→ ilyj2012:sanding活在理想的世界里，不知道這個世
→ sading7:什麼談條件的情況，這個條件要有效力，就
→ amazer:你自己覺得有主權，實際上呢？什么事大陸這
→ sading7:需要共通的價值觀和共通的利益
→ ilyj2012:界是實力博弈的結果。美國對外政策也是這
→ amazer:邊不點頭，你只能在島內空喊主權
→ sading7:現在一個明白的問題就是兩岸沒有共同的價
→ ilyj2012:樣。你以為美國是大善人？
→ sading7:值觀，共通的利益也不夠多
→ sading7:抱歉打錯了，兩國才對
→ amazer:別人根本就不認可所謂臺灣主權獨立
→ ilyj2012:是你們獨派和大陸沒有共同價值
→ ilyj2012:不要代表臺灣。
→ sading7:我想i大充份陳述了「我拳頭比你大，所以你
→ amazer:臺灣要同主要國家簽訂個國家條約都不可能
→ sading7:要服從我」的主張
→ ilyj2012:你覺得沒有共同價值就不統一好了，20年后
→ sading7:就連統派都有民主的理念，你連這都不知?
→ amazer:世界上很多事本身就是在游戲規則下的博弈
→ ilyj2012:再看。不要自作多情，大陸沒有強迫你服從
→ amazer:所謂民主本身就是個博弈機制
→ sading7:我想a大也充份陳述了統一後台灣的確會任中
→ ilyj2012:你覺得現在好，就堅持下去，讓子孫面對吧
→ sading7:央宰割的主張，因為那邊實力強，那邊說了
→ sading7:算
→ snowbrother:這局三國志遊戲玩了60多年還沒統一
→ amazer:你的觀念當中把什么都看做是零和的游戲
→ sading7:你的觀念是那邊實力強那邊說了算
→ sading7:因此台灣不得不統一，但你一直沒說的是，
→ amazer:民主的游戲規則都還是少數服從多數哦
→ sading7:也因此統一後，連國家都不是的台灣區，
→ sading7:實力差距更為懸殊，那麼也就更只能聽任中
→ sading7:央宰割。
→ sading7:謝謝你說明你的看法，我想你的看法也代表
→ ilyj2012:臺灣任中共宰割，和統不統一沒有一點關系
→ amazer:世界上哪個游戲規則不是實力強的說了算啊？
→ sading7:貴國一部份人的想法
→ ilyj2012:而是和臺灣自身實力有關系
→ ilyj2012:我不是外國人，依據中華民國憲法主張，我
→ neuralandre:說的也是
→ neuralandre:當年芬蘭任蘇聯宰割  還不是獨立
→ ilyj2012:和你是一國人。謝謝！
→ ilyj2012:對啊，sand太理想了，不懂這個世界的真貌
→ amazer:人類的進步在于學會了不用最慘烈的手段博弈
→ sading7:我想A大的想法應該用不戰而屈人之兵來說明
→ amazer:通過制定大家接受的游戲規則在這個游戲規則
→ sading7:會比較貼切。因為你的主張顯然不是謀求共
→ amazer:下博弈，符合各方利益的最大化
→ sading7:識而是實力強的說了閱
→ sading7:                 算
→ amazer:所謂謀求共識本身就是博弈之后各方妥協的
→ amazer:結果，沒有妥協哪來共識啊？
→ sading7:你忽略了價值觀因素，我在你的言論中看到
→ amazer:你覺得共識就是天然存在的啊？
→ sading7:的並不包含價值觀和理念產生的不一定是理
→ sading7:性考量後計算利益的結果
→ ilyj2012:價值觀因素，那你說阿富汗塔利班的價值觀
→ takase:要談共識可以，請先尊重我們的存在
→ amazer:任何價值觀最終都是以各自最小的代價獲得雙
→ sading7:嘿，經濟學中的理性考慮利益的理論已經過
→ takase:地位對等的談判，要不然都是假的
→ ilyj2012:觀因素會被美國認同嗎？
→ amazer:方利益的最大化，難道不是嗎？
→ ilyj2012:美國不還是出兵阿富汗了？
→ sading7:時，這點其實也適用在其它社會領域
→ amazer:地位對等？難道臺灣要成為安理會常任理事國
→ ilyj2012:你想保有你的臺獨價值觀，你又這個實力嗎
→ amazer:之后再來同大陸談判？所謂對等本身就是一個
→ takase:地位不對等就是不平等條約，這是國際外交
→ ilyj2012:即使你現在又，你的子孫有嗎？
→ amazer:定義的額問題
→ takase:的常識，謝謝指教
推 neuralandre:安理會那個是平等
→ takase:如果連這點都作不到，那也只不過是像楊照
→ ilyj2012:大陸和臺灣本來就是對等的區對區關系
→ ilyj2012:謝謝指教！
→ takase:講的那樣，整天只想玩弄權謀空手套白狼的
→ neuralandre:對等是...算了  你們自己提出的定義
→ sading7:區對區? 你別搞笑了
→ takase:策略狂
→ amazer:對等本身就是定義問題，法律上兩岸政權對政
→ neuralandre:都搞不清
→ sading7:真要區對區，兩岸就應至少有同等的外交權
→ amazer:權算不算對等？區域對區域算不算對等？
→ neuralandre:你們的智庫都講說是對等而不是平等了
→ sading7:力，或至少是共同協商外交策略
→ ilyj2012:兩岸同屬中國，不是兩岸同屬PRC
→ amazer:我告訴你，實際的東西只有你自己憑實力獲得
→ amazer:不要指望別人給你
→ ilyj2012:是應該共同協商外界策略，是臺灣不愿意協
→ sading7:兩岸若同屬中國，PRC佔了9成以上的中國，
→ neuralandre:台灣就是有軍隊  才免於像西藏新疆
→ ilyj2012:商。怪誰？？
→ sading7:所以中共才會推一個中國啊，對中共有利
→ amazer:臺灣能獲得的對等本身就是形式上的對等
→ neuralandre:那樣任人屠殺
→ sading7:就算是區對區，一個區有十三億人一個區只
→ neuralandre:什麼叫實力  這叫就實力
→ ilyj2012:美墨同屬美洲，美國占據了多少地盤？
→ sading7:有2300萬人，國家是為保護人民最大利益而
→ sading7:存在的，正當性、力量在那邊，一清二楚
→ neuralandre:我們每天狗幹共產黨不用被抓
→ takase:要談實力，那就請中國憑實力想辦法得到台灣
→ ilyj2012:沒錯，軍隊就是臺灣的實力和籌碼！
→ neuralandre:這就叫實力
→ sading7:一中兩區當然對中共有利，顯然的
→ takase:荒謬的是，這套正是你們大反特反的帝國主義
→ ilyj2012:大陸就是想憑實力得臺灣，20年以后再看
→ amazer:大陸自然會利用自己的實力各方面圍剿臺灣的
→ takase:與干涉內政 XDD
→ ilyj2012:沒錯，大陸就是帝國主義！you got it！
→ ilyj2012:但臺灣事務不算內政，是兩岸內戰造成
→ amazer:臺灣你有實力也自然可以突破大陸的圍剿
→ sading7:I大和A大基本上屬「拳頭大的說了算」的力
→ sading7:量至上者，我想這點應該說的明白些
→ ilyj2012:臺灣事務不散他國內政。
→ amazer:世界上那個不是拳頭大的說了算啊？
→ sading7:所以統一後當然，台灣事務也是力量大的中
→ ilyj2012:臺灣事務不算他國內政，因為由內戰造成
→ sading7:央說了算。力量小的基本上人微言輕，不用
→ sading7:意，而且這樣做理所當然
→ amazer:拳頭大不等于必須要用最激烈的手段一鍋全端
→ ilyj2012:臺灣可以說了算，籌碼夠就行了。
→ amazer:完全可以妥協放棄不重要的利益，以最小代價
→ ilyj2012:就像伊朗籌碼夠，所以美國暫且不敢動手
→ amazer:獲得最核心的利益
推 wo2323:大中國才是正確的   這是神給中共的考驗
→ takase:他們要惟實力主義就給他們惟實力主義啦
→ wo2323:如果中共只想用PRC那套收回台灣
→ takase:反正按照這套原則，中國人活該被共產黨專政
→ takase:你什邡再多暴民，抵得過"橡膠子彈"和催淚彈
→ amazer:這個世界上什么不是實力主義啊？
→ snowbrother:有沒有中共都會統一的...
→ wo2323:就算照顧台灣服服貼貼也無法讓台灣臣服
→ takase:......真的不曉得怎麼吐槽起
→ amazer:小公司競爭不過大公司被收購或搞破產，難道
→ wo2323:中共沒有超格局的智慧是改變台灣人的心態
→ amazer:不是游戲規則下的博弈結果嗎？
→ takase:只懂得對弱勢的一方講實力主義，卻希望強勢
→ snowbrother:你移民美國一樣抵不過橡膠子彈催淚彈
→ wo2323:                      不了
→ amazer:難道臺灣人認為這種博弈是錯誤的野蠻的？
→ takase:的一方主動改變，沒有主心骨的其實是你們吧
→ amazer:任何的博弈都是在游戲規則下的博弈
→ amazer:你對對方的指責無非是指責對方不按游戲規則
→ amazer:玩，或者你想挑戰現有的游戲規則罷了
推 wo2323:中國繼承大清   但大清並不是中國
→ amazer:大陸對所謂帝國主義的指責既有對對方不按
→ amazer:游戲規則玩的指責也有對游戲規則本身的指責
→ wo2323:CCP就是沒搞清楚 "中國" 是什麼？
→ wo2323:CCP要把根找回來才行  根並不只儒家
→ wo2323:如果無法蛻變  還是會繼續被西方文化壓著打
→ ilyj2012:希望CCP改變再快些。
→ wo2323:神的算盤就是讓台灣維持隱獨的狀態
→ wo2323:讓CCP和台灣討論出適合的新模式
→ wo2323:這個新模式的成功才會真正寫入歷史
→ wo2323:新模式的誕生對中國未來的掘起才有正面幫助
→ wo2323:如果只是大清帝國  這個掘起也不成氣候
→ amazer:臺灣人在就沒有了中國思維了，你能寄望于
→ amazer:討論出什么新模式嗎？
→ amazer:臺灣人現在有的基本上就是孤島思維了
→ wo2323:kmt應該可以談   DPP就算了
推 wo2323:TO takase  真的不曉得怎麼吐槽起
→ wo2323:你搞不清楚人家在談什麼啊？
※ 編輯: ilyj2012        來自: 76.184.164.91        (07/06 12:56)
推 RIFF:  不尊重自己的國號prc  是正途??