Re: [新聞] 近半大陸青年 挺模糊大中國概念

[Aadmiral (A將~)]

※ 引述《ilyj2012 (ilyj2012)》之銘言：
:   他們的共識是都承認對方是動物！這不可笑。
:   兩岸也是這樣，雖然都不承認對方的政權，但都認為兩岸同屬一個中國。
:   這就是共識。

這當然很可笑,既然不承認對方的政權,又何必和對方談判?
與這個根本不是東西的一同談判,那是代表自己也不是東西囉?
所以我們多次說到,至少要走到"互不否認"

: : 3.現在的各種談判並不是「符合自己想要的談判前提」,而是「擱置爭議」,也就是不
: :   去管對方是不是人,這個基礎其實是相當薄弱的。要進一步的深化兩岸談判,那一定
: :   要有比較相互尊重的共識才行。但是,現在連我方所提出的「互不否認」,中共方面
: :   仍然不做實質回應。
:    沒有實質回應，但是默認了。否則不會開啟兩岸協商。

沒有回應不能說就叫默認。袁騰飛在列舉反右運動的荒謬時,他說當時打右派的罪名
還有「無言行右派」,這個罪名的意思是「此人把對黨的刻骨仇恨埋在心裡」

男女交往能容許這種沒有實質回應的態度嗎?也不行嘛~

:   不敏感。以我的學識來理解，兩岸分裂的原因大部分在中共一方。
:   我一直都這么認為的。具體也不用細說，浪費時間，基本上和你們的
:   想法差不多。

我們絕對希望你細說,這就像上一段的理由相同。無法接受"沒回應等於默認"
這種說法。

:  你太不懂國際關系了。美國當年支持海珊可不是為了民主自由；
:    同樣的例子太多了。

連續聽了2次還是覺得怪,你怎麼會說海珊呢?你應該講"薩達姆"吧?
美國當年沒有真正支持過伊拉克,準確的說,應該是支持伊朗的敵人。剛好伊拉克是伊朗
的敵人。

: : 蘇聯的價值是馬列主義,所以他輸出的價值就是馬列主義革命。
: : 中共的價值是暴動鬥爭,所以他擴散的風氣就是毛主義、文化大革命那一套。
:   兄臺你還活在幾十年前。到大陸走走看看。

我講這段話只是與美國的意識形態列舉而已,何必否定歷史曾經發生過的事?
蘇聯已經不在,中共也不再輸出毛主義,但是當年他們輸出這些價值,當然是為了使自己
在國際的影響力增加,其動機和美國是差不多的。

當年毛主義搞得轟轟烈烈,許多大陸人仍然懷念周恩來在萬隆會議的呼風喚雨呢!


:  不是,我認為中共更想辦法影響臺灣對中國和中華民族的認同。
:  不要把他想的那麼壞。
:  關于影響民主，你擔心的是影響臺灣的民主程序、民主建設，這個不會的。
:  中共會希望影響臺灣的選舉結果，而且他一直也在這麼做。
:  其實美國也在試圖影響臺灣的選舉結果，見后面敘述。

中共在地球各地搞的孔子學院,有愈來愈多遭到當地的反感,為什麼?一致的批評是:
"掛孔子的頭...像,在賣共產黨的肉",也就是,中共口口聲聲說中華民族,但輸出的往往
都是共產黨的意識形態。

我有一天轉到一電視播的一部大陸劇,講漢高祖劉邦的,偷渡的意識形態非常明顯,
演到劉邦的使臣要南方小國歸伏漢朝,而他們對話的意思是「一國兩制」。

: :  講得太虛幻了,「統一屬于主權問題」那然後呢?國家主權歸誰?
: 歸包括臺灣人和大陸人在內的全體“中國人”。

是嗎?中國是中國人的還是共產黨的?

: : 這話江澤民時代就講過了,他說「統一以後,台灣人可以當中國國家副主席」
: : 當時我們就懶得理會這種「善意」,去當你共產黨的吉祥動物有什麼意義?
: : 而且從歷史找教訓,李濟琛、宋慶齡也都當過這種吉祥動物,他們既阻止不了反右運動,
: : 也阻止不了大躍進!
: : 宋慶齡連自己的父母在上海墓園的大鐵門都保不住!
: 可以嘗試通過談判改變中共的這些觀點，或者干脆不談判。OK的。

那就不談判。

被你岔題了。回到我昨天問的問題。在你所設想的統一之後,台灣人不能成為中國的
一把手,那麼這還叫做「主權屬於包括臺灣人和大陸人在內的全體“中國人”」?

昨天我是問,台灣人可不可以加入共產黨好進軍大陸高層政界,現在我還有下一個問題:
在你所設想的統一之後,台灣人可不可以去大陸宣揚反共?宣揚民主制度,多黨競爭?


:  兄臺，干涉和影響真的不一樣。對于臺灣的實際治理，比如健保，國民年金，證所稅，
:  臺灣聯考等等實際治理，即使是現在也沒有干涉吧？但我認為會影響臺灣的政治認同
:  等等。 就像美國會通過 免簽待遇 前駐臺代表公開力挺 等手段影響臺灣選舉。
:  美國沒有統治臺灣，都會依據自身利益來影響臺灣。統一前后，大陸也會一直影響。

我們就直接拿香港為例子吧!中聯辦只聽中共的這不多說,而香港目前的政黨當中,我們
都知道民建聯就是共產黨的棋子。民建聯宣揚的是什麼?不就是中共講的那一套嗎?

再回到你的說法,中共希望台灣變成什麼樣子?不就是心悅誠服的被共產黨統治嗎?
難不成會是"保留台灣的民主制度,好讓共產黨在將來垮台?"

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◆ From: 61.62.202.20
推 david31408:中肯共產黨不到一億人 綁架所有中國人
推 goodhao1:整個版只有A將是真正有氣節的統派 佩服
推 Crazyfire:我覺得A大和ilyj大雖然立場各有不同 但
→ Crazyfire:都是夠講理的人
→ william2001:伯夷叔齊也很有氣節。
→ william2001:最近讀柏楊版資治通鑑，也發現李世民
→ william2001:砍了不少隋朝將領。
→ wo2323:這個標題為什麼可以討論這麼久啊？
→ wo2323:光意識型態就根本不用談了
→ ilyj2012:本篇作者意識形態太明顯了 已經無須再說
→ ilyj2012:什么 只回復第一條：兩岸現在的共識是：
→ ilyj2012:世界上只有一個中國，臺灣和大陸都是中國
→ ilyj2012:的一部分  兩岸的爭議有很多很多
→ ilyj2012:但這條共識是兩岸都承認的
→ ilyj2012:沒有直接回應+加開始經濟談判 就表示默認
→ ilyj2012:對方已經符合經濟談判條件  你讓中共如何
→ ilyj2012:表達默認？ 表達出就不是默認了
→ ilyj2012:只能用實際行動也就是開啟談判來表達
→ vesting:但是你要知道"中華民國"是"民主政府",有一
→ vesting:定數量的人民不認同一個中國的前提...
→ vesting:但是呢... 這個"民主政府"底下持各種意見
→ vesting:的"人民"肯不肯接受國際法庭的判決就...
推 goodhao1:W大說得對XD要像馮道,五朝為官,八姓家奴
→ goodhao1:才叫視時務者為俊傑阿XXXXXXXD
推 goodhao1:    識