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※ 引述《johnnymay (johnnymay)》之銘言: : ※ 引述《panzerleader (卡廷1940)》之銘言: : : 成就? : : 啥成就? : : 創造殺人最多的暴政? : : 掀起現代最可怕的文化滅絕? : : 搞出人類史上最大飢荒? : : 把中國GDP比例降低到史上最低? : : 這樣的話, : : 是不是我也可以推崇希特勒? : : 說不能因為集中營 : : 而否定他挽救德國經濟? : : 一統天下後,只爽他一個. : : 讓全民變成奴隸,只為了他這個超級奴隸主賣命. : 或許是如此,但的確讓中國人團結了= = : 團結代表中國人有共同價值觀,水能載舟亦能覆舟 : 讓這麼多的人團結一起,只要不要再走錯路,對世界一定會是好事 這種團結只是為一人一黨賣命, 結果鬧出大躍進與文革這種悲劇! : : 可惜這種征服只是歷史倒退 : 可能是倒退,但退了難道不會前進= = 平白浪費了三十年, 怎麼看都不應該, 1960年的中韓人民生活水平相當, 2012年卻相差數倍. : : 結果幾個世代以來的中國人道德嚴重低落. : 是低落了....但難道不會修正,就我所知,馬克思主義,或者說中共吧 : 他們是最現實的,如果他們發現道德低落會造成阻礙一定會回來強調道德 數個世代來, 中國傳統美德低落, 從批鬥父母師長到為金錢六親不認, 怎麼看都是混帳加N級. : : 所以您認為希特勒.史達林.波布.金正日是英雄? : 就功的部分無非不是= = : 這些人會被不理性批判,只是因為他們身在近代 : 請問白起坑殺40萬人他不是秦國英雄? : 中國太多賢君,英雄,名將幹下了太多事情,評價他們不也該功過分開論 : 很多人都認為嚴禁提希特勒的功是一種控制思想的行為 : 我也是如此認為,為啥不能提呢? : 正因為這些人如毛澤東,都是曾經看起來如立下不世之功的偉人 : 但後來的表現卻又造成人類歷史大災 : 更值得提醒人們,再偉大的人,都不該給予絕對權力 : 如果不提功只提過,那這個民族我看只會無限自卑 : 人人會懷疑為啥讓這個惡魔統治中國幾十年? : 我們父母們是白癡嗎? : 那我們又是父母所生,我們不都是白癡嗎= = : 自卑的民族談何發揚文化.... 麻煩這些話講給德國總理梅克爾聽吧! 叫她公平對待希特勒功過, 看她與德國人民答應不答應? 就是要教育下一代, 這種敗類的統治有多恐怖, 才不會有類似的統治再產生. : : 您的正反看要用在希特勒身上嗎?蔣其實都有在做收編動作,中央集權化一直是趨勢. : : 這個"只愛權鬥的廢柴" : : 30年代帶動中國經濟成長, : : 領導長期抗戰取得勝利, : : 50年代~70年代使台灣經濟由農業導向工業. : : 周恩來72年承認台灣貿易額接近中國大陸, : : 鄧小平在毛蔣死後說:"台灣一個小地方,為何貿易額超越我們?" : : 所以你認為德國的"去納粹化"是錯的? : : 德國取締新納粹是錯的? : : 德國設立猶太大屠殺紀念館是錯的? : : 德國人教育下一代記取納粹的教訓是錯的? : 這就是一個極端了= = : 我可沒這樣認為,請勿多加揣測 : 我一直的立場就是而且也只是認為,功的地方要看,過的地方也該看 : 而從來沒有兩者能做加減的= = : 你要功過相加減,那首先會主觀給予功,過一個分數,那不是太主觀了 : 兩者都列出來,讓後世每個人自己下判斷,是我認為比較好的方式 問題是, 就我看, 毛只有滔天罪惡, 沒啥歷史功績. : : 所以紐倫堡大審違背正義, : : 應該要記取納粹好的地方~! : 那時的大審沒像如今較公平 : 何況那是戰敗國面對戰勝國,公平正義較可異 : 納粹好的地方當然該記住,我以前修的通識課,老師就有提 : 歷史本來就該教,不然誰知道民主的德國,納粹為啥能上台= = : 但這跟他後來犯下的罪不衝突,這讓我們知道,民主政治下也可能因為各種因素,導致納粹 : 出現,所以人類民主政治因為多了這例子,更可以讓人警惕 : 以前不管扁政府或馬政府,都有批判政府勿走納粹路的文章出現過 : : 我知道的中共黨員 : : 依照閣下文章, : : 不該有紐倫堡大審, : : 不該有去納粹化, : : 德國人不該教育下一代納粹思想之危險. : : PS.假使您穿越回59年河南信陽,你就不會認為毛多偉大了 : 有點太過度解讀我的文囉= = : 我只認為任何歷史人物正反兩面都該有評價罷了 : 讓歷史提醒我們如何作能成功,如何會失敗,以及權力不受控制的可怕 : 至於毛澤東偉大嗎?我只認為就讓每個人下判斷吧 : 民主就是尊重每個人的思想自由,正反兩方的意見一定都要有 : 我尊敬每一位回文的朋友,也感謝大家花時間寫文章XDD : 我不常打字寫文章所以寫的慢,先說抱歉orz : 如果回文的版友是中國朋友,那很高興你們讓我認識到現在有能力上網的中國人至少 : 在批毛上下足功夫了,這絕對是個好事,在未來為民主自由奮鬥的漫長道路上,這是個 : 起點,雖然是起點,但至少中國的網民大家肯下場比賽而非以前那樣,在場外搖旗大喊 : "毛主席萬歲!!"從這個出發點開始,相信接著大家就能開始批共,因為中共跟老毛是分 : 不開的,怎麼分的開呢?如果中國能形成風氣,逼中共改革,那搞不好真如王丹所說,在幾 : 年就民主化也不一定 : 我一系列文章用意簡單,就是希望大家在民主化到來時不要變成暴民政治 : 如此而已,功過相加減這種想法,會讓民主之路走的很可怕 : 像當年的DPP就很像這樣= = : 阿扁上台後開始搞族群對立,就是清算KMT把支持KMT的外省人清算成不愛台灣 : 差點讓得來不易的民主說掰掰orz : 最後祝中國朋友在民主化道路上,一路順風 : 到時請善待台灣,不要像現在這樣,一看到中華民國國旗就像見到殺父仇人XDD 我個人看法是: 中國要真正地成為文明國家, 首先就是要真正的還原過去歷史, 把過去被供奉在神桌的暴君獨夫 拉下神壇, 人民真正面對歷史, 國家才有希望. -- "迫害給人民帶來的是災害,不分民族與宗教信仰.遭受迫害的遇難者人數眾多,這些罪行 不可能有任何理由為自己申辯.我們的國家在政治.法律和道義層面上已經對集權制度的 罪惡給予了準確的評價,而這一評價不再允許篡改.所以兩國人民應當牢記歷史." --俄羅斯總理普丁在卡廷慘案七十周年紀念儀式的講話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.199.172
johnnymay:那這樣就開始要面對中共合法性的問題orz 1.162.43.125 07/19 18:45
johnnymay:轉型正義困難到極點,台灣目前都做不到了 1.162.43.125 07/19 18:46
johnnymay:當然我是很高興有中國朋友如此想^^ 1.162.43.125 07/19 18:47
johnnymay:但只怕到時你跟我一樣失望= = 1.162.43.125 07/19 18:48
johnnymay:反對黨上台確不做轉型正義的事orz 1.162.43.125 07/19 18:48
boyo:講敗類 不就是要中國人承認統治他們的曾是 221.169.50.122 07/19 21:55
boyo:敗類 噗噗 221.169.50.122 07/19 21:55