[新聞] 江蘇啟東暴動 扒光市委書記

[stayinalive ()]

    http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=368404

    憤怒的民眾集結...衝進市政府，...。大量政府文件被民眾從樓上扔下，

    辦公大樓內存放的名牌香菸、撲克牌、人參、五糧液、...甚至保險套等，

    被放在廣場上示眾。

　　啟東市委書記孫建華...民眾動手拍打、拉扯孫建華，周遭警力不敵被架開，

    孫建華的上衣被扯下、上半身全都露，...啟東市長張建新也被打得落荒而逃。
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    與其貼些國共兩黨的老人對談放話, 不如關注大陸民眾的抗爭事件,

    這些事件層出不窮, 越來越頻繁, 顯見大陸社會正質變,

    質變將強烈影響未來的兩岸關係, 是否可能走向和解互不否認,

    才是值得台灣深思的事.

    所以我早就主張, 台灣的未來, 不能沒有大陸同胞.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.122.83
※ 編輯: stayinalive     來自: 118.166.122.83       (07/29 13:46)
→ snowbrother:可惜本版不能暴動  XD
推 rosgbz:看見證據心情壞 面相全大生氣 活該被政變
→ rosgbz:舉債補助看得到拿不到 一直領不到薪水借錢
推 Change1224:呵呵，只能派民進黨去支援了
→ Change1224:對抗政府這種活，國民黨根本沒經驗
→ wxynod:保險套為啥要高亮標出﹖高檔煙酒才是重點。
→ wxynod:政府機關的計生部門常年備有計生用品﹐分發
→ wxynod:領取都是很正常的事情。為啥從新聞到轉載者
→ wxynod:都對這樣的東西如此關注﹖
→ Change1224:如果跟其他東西擺在一起，有可能不是
→ Change1224:公發的
→ wxynod:那不如發現現金就直接說可能是貪污來的好了
→ wxynod:捕風捉影有意引導輿論往偏門都是下作的手段
→ Change1224:少了保險套，吃喝嫖賭就少一味阿
→ Change1224:怎樣叫偏門？跟官方說的不一樣就是？
→ wxynod:凡事有一樣說一樣。哪裡的問題哪裡解決。
→ wxynod:想表現官員失職就用這件事情直接的事例來。
→ wxynod:通過一些還未查明來源和用途的東西來強化
→ wxynod:新聞受眾對官員的好惡當然是偏門的。
→ wxynod:也是不負責任的行為。相應的﹐受眾對此津津
→ wxynod:樂道上了媒體的當也是不明智的行為。
推 Change1224:津津樂道到底上了什麼當呢？
→ Change1224:那些東西是假貨還是被栽贓的？
→ Change1224:不去找官員給解釋，卻是反批揭露的
→ wxynod:那些東西不是假貨不是栽贓就肯定不是好來的
→ Change1224:你的邏輯也很奇怪捏，很有維穩的fu~~
→ Change1224:那些東西到底怎來的，是政府該給解釋的
→ Change1224:結果你是在檢討揭露的人
→ wxynod:嗎﹖這是什麼邏輯﹖憑什麼在這種時候把焦點
→ Change1224:這種"焦點"只是附帶收穫
→ Change1224:只有太在乎官府形象的才會想和諧
→ wxynod:轉移到這些事情上﹖難道兜裡揣著錢也要解
→ wxynod:釋不是偷的公款﹖
→ wxynod:你看你的態度擺明了就認定官員有問題﹐東西
→ wxynod:就該是用來作姦犯科或者作姦犯科得來的。
→ wxynod:有這精力不如去翻翻那些扔出來的公文更有
→ Change1224:你也不用著急，等著看這些官員是被用
→ Change1224:什麼理由攆下台的吧
→ wxynod:直接的效果。那些東西如果發現問題才是鐵証
→ Change1224:老共搞不好很高興，這些高檔物資剛好
→ wxynod:並且直接關系到這次的事情。
→ Change1224:可以用貪污受賄辦人
→ wxynod:我不著急。著急的是你吧。還沒結論就先自己
→ wxynod:認定了一個結果。媒體就在試圖引導你這樣的
→ Change1224:先保險套推文的是你吧，到底誰著急阿
→ Change1224:先急著幫政府合理化的也是你
→ wxynod:人。我來質疑為什麼轉載者為什麼給保險套
→ wxynod:上色﹐也批判媒體的報道方式。就事論事。
→ Change1224:呵呵，如你所說下作手段阿，慎之慎之
→ wxynod:現在信息就這麼多。我提出的是可能不是結論
→ wxynod:也因此我反對並批駁著急下結論的人和媒體。
→ wxynod:如果後續信息証實了結果如你所想﹐你仍無法
→ Change1224:呵呵，又兜回去了，是假貨還自帶栽贓嗎
→ wxynod:把你現在的行為合理化。
→ Change1224:嗯嗯，急著幫官府護航才叫合理
→ wxynod:你看你選的護航二字就表現了立場。
→ Change1224:對官府的一切不信任都是不合理的
→ Change1224:你的計生辦保險套難道不是護航？
→ Change1224:你沒在現場我也沒在現場
→ Change1224:憑甚麼你就知道一定是計生辦保險套
→ Change1224:然後還要特別推文說這很正常
→ wxynod:這叫一種可能。我也沒說一定就是這種情況
→ wxynod:本來就正常啊。政府辦公大樓裡出現保險套
→ Change1224:既然都是可能，你又要說人家下作
→ wxynod:有什麼不正常﹖為什麼不正常﹖不正常在哪裡
→ Change1224:呵呵，看吧，你這時又堅持正常了
→ wxynod:媒體用這種寫法引導輿論是下作手段。
→ Change1224:15:07 15:08的推文難道只是疑問語氣
→ wxynod:因為能讓你這樣的人覺得不正常。
→ Change1224:那官方引導輿論是不是下作手段呢
→ wxynod:是疑問語氣﹐我倒真想讓他們自己出來說說
→ Change1224:都句號了還疑問語氣，你還真會掰
→ Change1224:"分發領取都是很正常的事" 還疑問勒
→ wxynod:利用信息的不完整春秋筆法引導輿論都是下作
→ wxynod:手段。
→ wxynod:我描述了事實﹐然後疑問為何對於現場發現
→ Change1224:你到底描述了什麼事實呢？
→ wxynod:如此關注。這有任何問題麼﹖這不是疑問﹖
→ Change1224:你在現場看到計生辦搜出保險套？
→ wxynod:我說了在政府大樓發現保險套很正常這一事實
→ Change1224:你也沒在現場看到，你該用假設語句
→ wxynod:新聞就說找到了保險套吧﹐沒有進一步消息。
→ wxynod:所以我才疑問啊﹐如此簡單的一句話為何要
→ Change1224:在皮夾小包裡發現保險套也很正常呢
→ Change1224:嫖客跟雞都不該被以此入罪了
→ wxynod:上色標亮﹖我給了一種可能的合理解釋。用以
→ Change1224:所以你也不知道是不是在計生辦翻到的
→ wxynod:作為佐証。
→ Change1224:如果要給可能的合理解釋，語氣應該是：
→ wxynod:我說了可以是分發領取啊。領取了放在哪裡都
→ Change1224:如果是在計生辦翻到就很合理
→ Change1224:你沒有如果 沒有問號 直接就陳述說正常
→ wxynod:有可能啊。隨手揣在皮夾裡也是可能的。
→ Change1224:新聞都沒有 你也不在現場
→ Change1224:但你直接就陳述了在計生辦，然後說正常
→ wxynod:我說的是分發領取都很正常。故而從哪裡翻出
→ Change1224:新聞有寫嗎？你在現場看到嗎？
→ Change1224:否則計生辦這個腦補到底從何而來
→ wxynod:都不算奇怪。
→ Change1224:是阿，剛好有人領了就被翻出來
→ Change1224:又剛好被你知道
→ wxynod:我可從沒說翻出來的就一定是這樣。
→ wxynod:我就說這些翻出來的保險套完全可能是正常
→ wxynod:來源。不涉及作姦犯科。
→ Change1224:15:07 15:08 沒有 "可能" "如果" 喔
→ wxynod:因為我描述的是政府機關的普遍現象﹐不需要
→ wxynod:可能如果啊。我如果說這裡的這個當然要如果
→ wxynod:類似的﹐我可以說政府機關不需要不帶錢包上
→ wxynod:班﹐兜裡有鈔票或者鈔票放在桌子上都很正常
推 Change1224:沒關係，你承認如果就好，我不追究了
→ wxynod:故而呼應我前面所說的那句現場找到這樣的
→ wxynod:東西十分正常。故而我質疑為什麼要單單上色
→ Change1224:16:10 16:11 你已經展現誠意了
→ wxynod:笑話﹐我有什麼可追究的﹖
→ wxynod:我還沒追究你你倒來追究我﹖
推 momoTT:因為原PO在想糟糕的事，好 結案散會~
→ Change1224:你願意改口是好事
→ wxynod:我從來沒改口。
→ Change1224:嗯嗯，加了"可能"，沒有改口
→ wxynod:我從沒改過口﹐我最初的說法也沒有問題。
推 Change1224:15:07 15:08 16:10 16:11 嗯嗯
推 puec2:歪樓
→ zhongxia:歪樓是推文一大樂趣
→ wxynod:那是你自己理解能力太差了﹐我才得把這些
→ wxynod:掰開揉碎了跟你說清楚。就像我16:16的推文
→ wxynod:說的那樣。
→ Change1224:說清楚"可能"就好，理解能力由此可知
→ wxynod:好什麼好。弄明白是你橫插一槓子摻進來的。
→ wxynod:我有耐心應付你是給你天大的面子。不要得了
→ wxynod:便宜賣乖。我用不著你追究評價好不好。
→ Change1224:呵呵，改口就是給面子啦
→ wxynod:你問我當然要換個說法給你解釋清楚。但我前
→ wxynod:後說法完全沒有任何沖突。何談改口﹖這裡都
→ wxynod:是很明白的事實。你自己沉浸在立靶打靶的
→ wxynod:快樂中自然沒問題﹐但別到我這裡顯擺。我不
→ wxynod:能認同。我也不容你在這裡混淆視聽。
→ Change1224:嗯嗯，可能完全沒有任何衝突
→ Change1224:從斬釘截鐵到可能，你有進步了
→ Change1224:真的不用不好意思
→ wxynod:而且你這樣一個自己立場鮮明的人還評判別人
→ wxynod:是否中立根本就是笑話。虧你還好意思在這裡
→ wxynod:繼續說一些顧左右而言他的話來沖充門面。
→ wxynod:那你就也掰開揉碎的說說看我怎麼就斬釘截鐵
→ wxynod:了。你自己一句有內容的話沒有卻來破壞別人
推 Change1224:批評媒體引導輿論下作，結果你只憑
→ Change1224:"保險套"三個字就可以自動腦補計生辦
→ wxynod:的闡述。有這功夫不如自己立論闡述。
→ Change1224:然後再自動腦補很正常，試問你的評論
→ wxynod:我通過這樣一句話用來說明政府機關有保險套
→ Change1224:方式跟媒體有何不同
→ Change1224:wxynod:信息就這麼多。我提出的是可能
→ wxynod:是正常的有問題麼﹖你要弄清楚先後關系。
→ Change1224:前面斬釘截鐵用肯定語句，後面改口可能
推 kccn:不同意結論 但難得s有能推的東西...冏
→ Change1224:我都說了，你改口我就不追究你了
→ wxynod:是原文上色了﹐所以我才奇怪為何他認為這個
→ Change1224:上色很奇怪嗎？數字板上色才千奇百怪
→ wxynod:很特殊。所以我才說如此如此這樣一個正常的
→ Change1224:今天上色的如果是人蔘五糧液
→ Change1224:你是不是又要改口政府裡有敬老活動
→ Change1224:很正常
→ wxynod:是你指責我替政府護航我自然要說清楚我說的
→ Change1224:你前面是為政府護航沒錯阿
→ Change1224:你後來說清楚"可能"，我就說不追究了阿
→ wxynod:是一種可能。用來說明這可能是正常渠道來的
→ wxynod:你不問我不說﹐你問了我就解釋給你。何談
→ Change1224:你一開始的推文完全看不出來"可能"
→ wxynod:改口。
→ Change1224:從沒有"可能"到有"可能"
→ wxynod:那是﹐因為我已開始就是泛泛的說一種狀況。
→ Change1224:這還不是改口？我不知道你到底要辯啥
→ wxynod:我可從沒說這次搜出來的一定是這麼來的。
→ Change1224:泛泛？還黑人勒
→ wxynod:這叫改口﹖你可以這麼認為﹐但我不認同。所
→ wxynod:以自high可以不要指望在這裡我會置之不理
→ Change1224:政府辦裡為啥有這些東西？本來就是政府
→ wxynod:邏輯很簡單。我還給了鈔票的類比例子。你還
→ Change1224:該出來說明的，結果當事責任人還沒出來
→ wxynod:理解不了是你的問題。
→ Change1224:倒是你一個人民急著幫政府解釋了
→ wxynod:我沒替政府辯解﹐我是在質疑轉文者為何對此
→ Change1224:你有領啟東市政府薪水嗎？
→ wxynod:單獨上色。是你腦補我替政府辯解的。
→ Change1224:沒想要辯解，何必說什麼很正常
→ Change1224:新聞有說計生辦嗎？有說公發保險套嗎？
→ wxynod:因為這是很正常的東西才會質疑上色的理由。
→ Change1224:到底誰在腦補阿
→ Change1224:那人蔘高檔菸酒也很正常了，你怎不腦補
→ wxynod:你這什麼邏輯。我那句話就是為了說明這是
→ Change1224:按你這邏輯都很正常阿
→ wxynod:正常的東西。我不能說明﹖說了就是護航腦補
→ Change1224:很正常只是你腦補計生辦前提之下的說法
→ wxynod:不成。所以其他沒上色我也不會說啥啊。
→ wxynod:你在廁所見到廁紙很正常﹐新聞裡不說你也會
→ wxynod:這麼覺得吧。
→ Change1224:新聞有說計生辦嗎？有說公發保險套嗎？
→ Change1224:一棟大樓你自動就可以聚焦到廁所
→ Change1224:真是不簡單
→ wxynod:那新聞裡說個什麼你都要質疑是不是貪污來的
→ Change1224:不該質疑嗎？你對政府這麼有信心阿
→ wxynod:或者這東西就是用來作姦犯科。這什麼邏輯﹖
→ wxynod:你可以質疑﹐但是質疑要有標準吧。廁紙為何
→ wxynod:不質疑﹖名煙酒人參價值千金值得提卻不標
→ Change1224:腦補幫著官員脫罪，你的邏輯才堪慮
→ wxynod:保險套價值如此之低為什麼要單獨標亮﹖
→ Change1224:標哪裡很重要嗎？整篇文不標你就不看？
→ wxynod:這就是我頭一句推文的疑惑所在。
→ Change1224:保險套的意義只在那幾塊錢的價值嗎？
→ Change1224:貪污保險套是吧
→ wxynod:難道台灣是先假設嫌疑人有罪﹖沒有鐵証就
→ Change1224:撲克牌價值也很低，也不用寫了
→ wxynod:有罪推定不是大陸的方式。
→ Change1224:物證擺出來，有沒有罪是紀委該去傷腦筋
→ wxynod:本來就可以不寫﹐哪個單位不開展文體活動。
→ Change1224:一個官員遭竊報案，結果被偷走大量財物
→ Change1224:有沒有罪是你們司法該去傷腦筋的
→ Change1224:但媒體報導出來讓人民知道何錯之有
→ Change1224:更正：一個官員遭竊沒報案
→ Change1224:結果小偷被抓承認偷走大量財物
→ wxynod:我沒說有罪﹐這不到有罪的程度。但這是引導
→ Change1224:如果當事人當地政府覺得媒體報導有誤
→ Change1224:你們土共難道還缺整治媒體的方法？
→ wxynod:輿論關注點走偏。會讓不理性的人被影響。
→ Change1224:講得好像現在你們媒體很自由反政府一樣
→ Change1224:什麼是偏？到底是誰決定的？
→ wxynod:一件事歸一件事。你拿另一件事來說這個幹嘛
→ Change1224:呵呵，哪個單位不開展文體活動
→ Change1224:這是就事論事嗎？
→ wxynod:這是常識。列舉嫌疑如果很多自然從高往低。
→ Change1224:你很確認此事件撲克牌是文體活動？
→ wxynod:所以名煙酒人參並列合理。但是撲克和保險套
→ Change1224:你很確認此事件保險套是出自計生辦？
→ wxynod:不合理。因為這東西價值低。
→ Change1224:如果你都不能確認，那請你說"可能"
→ wxynod:我從沒說我確認﹐我這麼說就是表明這東西可
→ Change1224:無法確認就請加上"如果" "可能"
→ wxynod:能。
→ wxynod:正因為所有單位都會展開這類活動所以不需可
→ Change1224:我從頭到尾就是在釘你這點
→ wxynod:能二字出現在句子裡。我又沒把這個具體的
→ wxynod:單位作為主語。故而不需要可能二字。
→ wxynod:所以說這是你理解能力的問題。
→ Change1224:呵呵，那有沒有聚賭的可能
→ Change1224:有沒有辦公室淫亂的可能
→ Change1224:你也無法排除這些可能，但你就斬釘截鐵
→ Change1224:只腦補"很正常"的那部份
→ wxynod:所以說為何你要有罪推定﹐有多種可能的情況
→ wxynod:就認定壞的一方。你看到辦公室桌子上一把
→ wxynod:水果刀會覺得不正常﹐因為可能是殺人兇器
→ Change1224:有人因此判他們有罪嗎？
→ wxynod:你要是也這麼往壞了認定那就言畢於此。大家
→ Change1224:我說他有罪他就會被抓去關嗎？
→ Change1224:但是東西出來了，要解釋的不該是我吧
→ wxynod:分歧在此。你會覺得桌子上有水果刀不正常﹖
→ Change1224:更不該是你幫他們說很正常吧
→ wxynod:別人是可以質疑﹐正常也可以質疑。問題是這
→ Change1224:前例那個被偷官員，難不成要旁人來幫他
→ Change1224:辯解說大量公款放在家裡很正常
→ Change1224:你當然也可以提出"很正常"的看法
→ Change1224:但是沒有佐證證據之前，請說"可能"
→ wxynod:這是一回事麼﹖都公款帶回家了還正常麼﹖
→ Change1224:畢竟你不是該市政府的人，你也沒在現場
→ wxynod:我的觀點很簡單﹐這是一個辦公大樓也常見的
→ wxynod:的東西﹐沒什麼特殊的。就像廁紙水果刀一樣
→ Change1224:你去百度公款擺家裡，這是很稀罕的事嗎
→ wxynod:價值千金的東西我也認為那是大頭應該關注。
→ wxynod:這是我推文第一句就說了的。
→ Change1224:五糧液還有中央離退老幹部專用的呢
→ Change1224:出現在政府辦也很合理
→ Change1224:人蔘這種保健食品拿去慰問也都很合理
→ Change1224:看來看去，只剩高檔香煙要圓謊了
→ wxynod:是啊﹐所以我說了你可以質疑。正常的也可以
→ Change1224:但都要記得加上個可能
→ wxynod:質疑。按照價值質疑我們沒有分歧。但為何盯
→ Change1224:而不是像你一開始推文那樣
→ wxynod:小的東西﹖如果想質疑是否用他們去幹壞事
→ wxynod:應該去找事情發生的証據而不是通過這些東西
→ wxynod:除非是這些東西完全與辦公大樓沒什麼關系。
→ Change1224:偵查犯罪是媒體責任嗎？
→ wxynod:譬如一套夜行衣開鎖工具麻醉噴劑等。
→ Change1224:媒體報導他們認為可疑的東西，這就夠了
→ wxynod:那媒體列出這兩樣是什麼目的﹖通過這樣兩樣
→ Change1224:剩下的不是你們司法單位該辦的嗎
→ wxynod:東西就想讓人覺得有嫌疑﹖者不負責任。
→ Change1224:目的？看看你們司法要不要重視的目的阿
→ Change1224:今天如果撲克牌保險套是媒體造假
→ wxynod:所以我質疑媒體的標準﹐為什麼要認為這種
→ Change1224:偷塞進去的，我覺得你還有質疑的立場
→ wxynod:東西也算有嫌疑的和名煙酒補品並列。
→ Change1224:但媒體有造假嗎？你得先證明阿
→ wxynod:不是非到了造假才是問題。避重就輕也是問題
→ wxynod:就像我上面說的﹐不去看看那些散落的公文卻
→ Change1224:又來了，什麼是重什麼是輕阿？
→ Change1224:你說說你們那兒散落的公文可以隨便報嗎
→ wxynod:來關注這些沒影的小東西。
→ Change1224:連我一個外國人都知道不可以呢
→ wxynod:我們在說的是該不該不是能不能。
→ Change1224:小東西？你跟媒體一樣先入為主了不是嗎
→ Change1224:來學你腦補也可以阿，媒體也許認為這很
→ wxynod:我說的是常識。撲克保險套和水果刀廁紙是一
→ Change1224:重要呢，也許媒體早就接獲當地線報
→ Change1224:政府辦聚賭淫亂呢
→ wxynod:個水平的小東西。
→ Change1224:要腦補大家都可以也許阿，這很正常對吧
→ wxynod:你說的也許是事實。我也存有這樣的疑問。所
→ Change1224:回歸正題：請說可能
→ Change1224:要幫政府說話可以，但無證不要斬釘截鐵
→ wxynod:不同的是你認定我在幫政府說話。
→ wxynod:我從沒有斬釘截鐵。是你看到不同意見不看清
→ wxynod:就立靶子來打。
→ sneak: 都句號了還疑問語氣，你 https://noxiv.com
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