Re: [新聞] 劉乃強：爭奪2017話語權 惡戰難免

[TERRIST (大白熊共和國聯邦)]

對於香港的黨派'
可能許多鄉民弄不清楚, 這裡整理一下
以便以後鄉民看類似新聞可以有比較清楚的認知

1. ( 泛 )民主派

 複製 http://0rz.tw/ChhjB

泛民主派（Pan-democracy Camp），簡稱泛民或民主派，
是香港傳媒及學者等由2004年起常用的辭彙，泛指支持香港推行民主及普選的政治和社會
人物、組織以及有部分黨派要求中國實行民主、反對中國共產黨一黨專政。
由於這一批人縱然均支持及推動民主發展，但常因抗爭手法、
路線及社會經濟立場的不同而分裂為多個黨派及團體，因此近年更多被稱作
「泛民主派」或簡稱「泛民」，

政黨:  民主黨、民協
       社會民主連線、工黨、街工、公民黨、新民主同盟、人民力量

2.( 親 ) 建制派

親建制派（英文：Pro-Beijing Camp，亦作Pro-Establishment
Camp），簡稱建制派，某些情況也稱親中共派、親北京派、保皇黨，
是香港傳媒及學者等常用的辭彙。親建制派並非一個組織嚴密政治聯盟，
只是相對泛民主派的政治立場而言的而劃分的派別，
泛指通常擁護或很少對香港特區政府現有制度作出抨擊和批評的政黨和人士，
對政府相關議案幾乎全投支持票或棄權票。他們並不認同平反六四，
擁護中國共產黨政府立場，甚至於聯合國《公民權利和政治權利國際公約》
被《基本法》列明適用於香港的情況下，仍然認為普選可以包括只容許少數
人士能夠參與的功能組別。在泛民人士和蘋果日報、信報等傳媒多數稱建制派為保皇黨。

 複製 http://0rz.tw/LCNUp

政黨: 民建聯、自由黨、新民黨、經濟動力、工聯會、勞聯等




所以中國以大量資源扶植的傀儡還是會贏
就像台灣的國民黨一樣
沒有資源的反對黨要憾動資源龐大, 跟各利益階層盤根錯節的執政黨
還是有一定難度的



※ 引述《xjpin (升級ing)》之銘言：
: http://ppt.cc/ZIR9
: 中評社香港9月4日電（作者　劉乃強）本文發布時將是立法會投票的前幾天，不能免俗
: ，還是從談立法會選舉開始。
: 　　選舉工程到了今天，用圍棋的術語，已經到了收官子的階段，大局已定，就連一般
: 性的丑聞，也沒有足夠時間去發酵，起不了作用。收官子階段，講究“打劫”，在一兩
: 點上用死力，企圖鞏固和擴大一些實際成果。從這角度看反對派最近又絕食、又罷課的
: 死命反國民教育，便很容易理解。至于深圳進一步開放自由行，則由于發酵時間不足，
: 已經很難成氣候，屬于小劫；而新界東開發問題，因為太明顯維護少數地產霸權和鄉事
: 利益，除了《蘋果日報》還在炒作之外，誰都不感興趣，只是假劫。親建制這一方，則
: 一貫“鎝石仔”的保守老打法，沉著的一票一票去拉。到了這一階段，市面上只談論著
: 于現在的票源之中，如何配票，如何棄保，毫無進取可言。
: 　　從現在看，我早前預測親建制會拿到43席或以上的大盤，應該不變，如無大意外，
: 出入不會超過一兩席。
: 　　下屆立法會雖然整體布局不出現重大變化，但是各自陣營內部的變化卻很大。總的
: 來說，雙方都退役了一些戰爭力不強的政客，換上了一批年紀更輕、水平更高，因而戰
: 斗力更強的新議員。因為在2017特首普選之前，連番惡戰在所難免，目標是爭取2017特
: 首普選的話語權，和最終把己方的人通過普選，推上掌握政權的特首位置這大事，雙方
: 都很認真的投入這嚴肅的戰爭狀態，所以雙方的紀律性將會大大提高。以往“三點不露
: ”的李國寶，早已退了下去，替上去的吳亮星無論如何，都一定會遠比他勤政。于關鍵
: 時刻，雙方政客不管自己有何想法和本位策略，都不可能不歸位。只要親建制方能守住
: 上述預測的多數議席，下一屆因議員缺席而被反對派屢次偷襲成功的情況將難以重現。
: 　　因為政治光譜不但拉開了，而且更呈兩極化；而且將會非楊即墨，敵人的敵人就是
: 盟友，敵人的朋友也是敵人，中間路線再難以在越來越被擠壓的夾縫中生存。
: 一向以來，香港立法會的所謂辯論，都既無水平，也無意義，絕對不可能憑辯才無礙說
: 服對方，改變其投票方向，立法會內的辯論也絕對影響不了會外的民意。所以雖然今天
: 多個電視臺有24小時新聞播放，于白天都很樂意直播立法會的辯論以填塞時間，但除了
: 極少數因為職業原因會看之外，基本上是沒有人看的。下一屆明顯是兩陣對圓，誰也說
: 服不了誰，所以議員們多半會索性只作簡短發言，敷衍了事，留個紀錄便算。加上一到
: 投票，在強大的紀律要求底下，除了如政改等需要三分之二大多數通過之外，結果一定
: 毫無意外是親建制這一方勝利，所以于不久的將來，傳統議會政治將全面崩潰，臺灣議
: 會以往那種肢體碰撞，投擲物件等動作將無日無之。之后更為了要搶媒體曝光，更會有
: 各種新招數出現。一句話：立法會的內耗只會更加嚴重。
: 　　沉迷于內耗的立法會，必會導致政治進一步民粹化。既然是赤裸裸的政治斗爭，也
: 就不是“請客吃飯”，那就不用斯文，更毋須講道理。反對派很容易便會得出一個結論
: ：反正媒體在我手，輿論我能調控，議會中既然票不夠你多，那就拉出議會之外，煽動
: 群眾一波又一波的上街，跟警察對撼，起碼把你特首、特區政府和親建制派一概涂紅抹
: 黑，弄個灰頭土臉，威信盡失，難以管治香港為止。
: 　　在這樣的環境之下，首先國民教育根本就搞不起來，“23條”也難立法。斗法之下
: ，政改方案只可能傾向保守，在立法會中一定通不過；這也在反對勢力的意料之中，于
: 是來一次百萬人大示威，賴在政府總部就是不走。警察稍動點粗，在國際媒體有意識地
: 眾目睽睽之下，只須炒作一下，便是“六四”翻版。在反對勢力的劇本中，大量示威群
: 眾只須賴上幾天，結果不單會在香港變天，還會乘機觸動整個中國。
: 　　你說以上太過天馬行空嗎？現實世界往往比小說更詭異，試問15年前，誰又能想到
: 香港今天會淪落如斯？反對勢力有此幻想，絕不為過。
: 無論如何，以上的預測只想突出兩點：一是如照目前的軌跡走下去，香港整體政治環境
: 必會向不穩定發展，最終失控。二是立法會中當然會沖突加劇，但主戰場會轉移到立法
: 會以外。
: 　　我這兩點研判，其實毫無新意，因為其實一早已經發生，只是許多人依然不以為意
: 而已。香港一切都泛政治化，政府需要有作為，但反對勢力又不讓它有作為，同時又怪
: 責它不作為，政府威信不斷下跌，香港整體政治環境已經很不穩定，如繼續下去，失控
: 必然會出現，只差早晚而已。
: 　　較少人看到的是立法會已經不再是香港政治博弈的主戰場。我們不妨回顧一下，自
: 從天星碼頭事件開始，社運已經逐漸成了香港抗爭的主流，反對派政黨和政客不單是后
: 知后覺，往往只從社運中“抽水”，許多時還受到社運排斥。影響所及，反對派于操控
: 議題時，除了主動打進社運，跟社運的臨時組織合作之外，更開始派出別動部隊，以社
: 運形式出現，吸納新票源。反國民教育是最新的例子，公民黨連續泡制了家長和學生兩
: 個平行的社運組織，不但從傳統壟斷了所有教育議題的民主黨和教協手中奪得了事件的
: 話語權，同時更主導整個議題的發展，在選舉中穩拿議席。至于人民力量等，更政黨不
: 像政黨，更似社運組織，所以特別能吸引青少年，于今次選舉中盡領風騷。
: 　　對政府和親建制力量來說，跟傳統的政黨在立法會內外對壘，始終是正規軍打正規
: 軍，大不了是武器不及反對派，操控議題的能力和技巧不如人而已。到要對付社運則有
: 如穿制服的部隊跟不穿制服的游擊隊打仗，十分吃虧，到今天仍然很難適應。現在社運
: 跟反對派政黨作越來越緊密的組合，分攻合擊，政府和親建制派就更加疲于奔命。不管
: 我們喜歡與否，這肯定是未來5年的發展方向。

--
中國: 寧可台灣不長草, 也要解放台灣島
統派名言截錄
若問我,馬英九執政 我願意挺中華民國,若DPP執政  我去當第五縱隊+解放軍內應+嚮導
推 XXX:真的很可惜啦 還是直接通過族群平等法 把親綠網友全部終身   08/18 17:57
→ XXX:封口比較好                                               08/18 17:57
→ XXX:當然 公開槍斃更好 我自願擔任劊子手

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 119.14.19.22
→ chinaviva:香港加速臺灣政局化是好事
→ chinaviva:香港人現在關心政治大於經濟 和臺灣一樣
→ chinaviva:又一個東南亞式的民主地區要出現了XD
→ TERRIST:呵呵~~凡是親中的都是關心經濟,
→ TERRIST:反中的就是東南亞政治.廣西人就是敢噴
推 OceanTaiwan:香港應該沒有2.2k吧？
→ chinaviva:臺灣還不典型嗎XD
→ FranKang:臺灣能開放某個神經病來亂反串還亂發偏激
→ FranKang:歧視仇臺言論還不加以永久封鎖，就是民主
→ FranKang:的典型展現，所以臺灣確實是民主的典型
→ chinaviva:某F不也是跑到百度帖吧去亂罵嗎 大陸對
→ chinaviva:你還不夠容忍嗎 大陸對你還不民主嗎
→ FranKang:如果臺灣要像大陸那樣優越的制度，那可能
→ FranKang:本站會把廣西的IP全部ban光光了，悲催
→ FranKang:我何時去亂罵了，再血口噴人嘛，習慣了
→ chinaviva:得了吧 心裡沒數嘛 某人在百度發的那些
→ chinaviva:話 你以為PTT沒人看到嗎XDD
→ FranKang:悲哀，講不過人只能開始誣蔑造謠了
→ FranKang:上次說我在大陸是打工，這次又說我去百度
推 lkcs:泛民長期壟斷教協，在直選議席也一直是多數
→ FranKang:亂罵，瞎話張口就來，都不用證據的
→ FranKang:難怪中共不給你們言論自由，原來是因為你
→ FranKang:會濫用。臺灣網站給了太多，你就亂誣蔑人
→ FranKang:只能說中共在壓迫你們這方面，乃大智之舉
→ chinaviva:大陸都開放某人過去亂罵了 還要說胡話
→ FranKang:叫你拿證據，拿不出來就是誣蔑
→ chinaviva:你自己看天涯臺灣版多少臺灣人在亂罵
→ FranKang:從你老是在本板和八卦板反串臺灣人亂發言
→ FranKang:來看，可以合理懷疑那些臺灣人也如你者流
→ FranKang:反串的，你們幹這事都爐火純青駕輕就熟了
→ chinaviva:騙你自己吧
→ chinaviva:12:07分 frankang:上次說我在大陸是打工
→ chinaviva:你變成老板了？
→ FranKang:你常常反串臺灣人，還反串到被八卦板水桶
→ FranKang:這是人盡皆知的事實啊，哪裏談得上騙呢？
→ chinaviva:如果不是老板 那不是打工仔是啥
→ chinaviva:我有說錯嗎
→ FranKang:主管階級如果還自稱打工，那是沒責任心的
→ chinaviva:不會吧 你連打工的定義都不懂啊
→ FranKang:表現，代表「我只是打工的，我不負責」
→ chinaviva:就連總經理都是打工仔 高級打工仔而已
→ chinaviva:得了得了 你是老闆好了 你沒打工 你贏了
→ FranKang:由此可見此人的責任心如何，就算給他當到
→ flander:即便打工皇帝還是打工的
→ FranKang:副董事長，他也是打工仔的心態，不敢負責
→ chinaviva:不是你認為什麼是打工仔？
→ chinaviva:是不是只有一線工人才是打工仔？
→ FranKang:可悲，難怪那麼多人躲在廣西當傳銷騙子
→ chinaviva:事實確實就是打工仔 你有股權股份嗎？
→ chinaviva:你是股東嗎 你能參與分紅和企業經營決策
→ FranKang:有
→ chinaviva:嗎
→ FranKang:參加好幾次了，有時還要特地搭機回臺參加
→ chinaviva:老闆把你炒了你就啥也沒了
→ chinaviva:繼續麻痹自己吧XD
→ FranKang:被打臉後就開始不知所云了，還炒股東咧
推 flander:打工也沒什么不好，憑本事吃飯
→ chinaviva:打工本來就是一個中性詞 某人一看到就暴
→ chinaviva:跳如雷 不知道在自卑啥
→ FranKang:誣蔑造謠被打臉，然後居然說別人麻痺自己
→ FranKang:這自我感覺良好的程度已經不是藥物可以控
→ FranKang:制的了，只有撲殺才能遏止這種精神疾病
→ chinaviva:我就問你 如果你被老板辭退 你跟這企業
→ chinaviva:還有關係嗎
→ chinaviva:如果沒有 那不是打工是啥？
→ FranKang:既然是股東，怎麼可能沒有，看不懂中文？
→ chinaviva:如果你離開企業還能繼續分紅收益 那你可
→ chinaviva:以算不是打工的
→ chinaviva:你買了職工股對吧 哈哈
→ chinaviva:這東西我也不跟爭 是不是老板自己知道就
→ chinaviva:行了 嘴硬沒意思
→ FranKang:哪個企業給職工買到36%的股份？
→ FranKang:你誣蔑造謠被打臉打幾下了？還想調查些啥
→ chinaviva:你說你拿到90%股份也行啊 隨你啦
→ chinaviva:某人MIC的文章又不是沒看過 是不是去打
→ chinaviva:工的自己知道就行了 不說了
→ chinaviva:在大陸的300萬臺灣人都是老板好了
推 FranKang:誣蔑造謠完後就說一句隨你啦，喇叭嘴典範
→ chinaviva:一會主管階級 一會又變36%股權股東
→ chinaviva:大家自己判斷了
推 FranKang:這兩種身分不能同時存在嗎？還要大家幫你
→ FranKang:判斷？不是吧，你程度這麼高啊？
→ chinaviva:嗯 總部在臺灣的企業 36%的股東僅僅只是
→ chinaviva:在大陸一個分廠的一個部門的小主管XD
→ chinaviva:明白人自己看
→ chinaviva:我都相信你有90%的股份了嘛
推 FranKang:套你一句話，隨你拉，拉屎的拉
→ FranKang:隨你講不怕，反正你講的話看有幾個人認真
→ chinaviva:網上很多事情本來就沒法求證 你自己覺得
→ chinaviva:你是老板就行了（雖然我覺得絕對不像
→ FranKang:一個人要把號玩到這麼臭，而且還不是第一
→ FranKang:個號，是新建的號，這還真不容易，佩服
→ chinaviva:月入**K的老闆XDD
→ FranKang:這個XD是要掩飾自己造謠無人附和的窘態？
→ chinaviva:我誠心問一句
→ chinaviva:打工很丟臉嗎
→ chinaviva:你前面的回答已經很明顯了 打工的沒有責
→ chinaviva:職心 有責任心的主管級的不算打工仔
→ FranKang:你先提出我是打工仔的證據，還有去百度亂
→ FranKang:罵的證據，提不出來就道歉，再談其他的
→ chinaviva:你都回答了還要什麼證據
→ chinaviva:主管級別的有責任心的不是打工仔 你是不
→ chinaviva:是這麼個意思？
推 FranKang:別人有唾面自乾的雅量，我可沒有。有無賴
→ chinaviva:臺灣人是不是對打工這詞很排斥啊
→ FranKang:仗著批踢踢給他言論自由，而對特定對象的
→ FranKang:身分誣蔑造謠，還無中生有編造對方有去別
→ FranKang:的網站亂罵的事，這種人應該為其嘴賤負責
→ chinaviva:我可以很明確的告訴你 主管再有責任心
→ chinaviva:也是打工仔一個 鑑定完畢
→ chinaviva:企業主 被雇傭者 你不是前者就是打工仔
→ chinaviva:還有什麼疑問 這是純概念探討
→ FranKang:你先提出你誣指我的身分與行為的證據再說
→ FranKang:提不出來就道歉，除非你自認是無賴，不必
→ FranKang:對自己的言論負責，一賴皮天下無難事嘛
→ chinaviva:就一個打工概念 糾結成這樣
→ chinaviva:你是不是看不起勞動人民？
→ FranKang:亂誣蔑人不敢負責又開始扯人民當擋箭牌了
→ FranKang:果然黨的精華都學到了，真是根正苗紅
→ chinaviva:你一直沒回答打工是不是很丟臉的問題
→ FranKang:你誣蔑人先提出證據來，提不出來就道歉
→ FranKang:一個連自己說的話都不敢負責任的人，講的
→ FranKang:話就是屁，沒看的價值，更沒有回答的價值
→ chinaviva:你糾結的不就是這個概念問題嘛
推 richshaker:chinaviva網上打工無誤
→ sneak: 亂誣蔑人不敢負責又開始 https://muxiv.com
→ sneak: 你變成老板了？     https://daxiv.com