Re: [請益] 台灣的民主好在哪？

[chronodl (世界就在我眼前)]

         民主好在哪?
         民主當然比共產好
         民主也比開明專制好
         民主制度的產生源與西方的許多思想家政治家

         如果不知道民主哪裡好
         可以看看目前世界的潮流是甚麼
         共產主義的馬克斯的唯物史觀根本上是錯誤偏激的
         多少人的生命斷送在馬克斯

         又開明專制能持續多久
         換個領導人恐怕就獨裁了

         所以會問這種問題的人
         腦袋根本沒把政治制度搞清楚
         國外的人多珍惜擁有民主制度
         難道要等到失去了才學到民主的可貴

         台灣的民主哪裡好?
         或許目前台灣人民的民主素養還不夠
         但是民主的這個大方向不會錯
         質疑的人不過是二百五半桶水罷了




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台灣關係法
任何企圖以非和平方式來決定臺灣的前途之舉 -- 包括使用經濟
抵制及禁運手段在內，將被視為對西太平洋地區和平及安定的威
脅，而為美國所嚴重關切


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.74.26
→ inebriety:共產不是要跟資本比嗎=_=
→ chronodl:請問你是拿民主跟甚麼比
→ inebriety:看一下原文好嗎 全部都在說台灣爛而已
推 Aadmiral:專制
→ inebriety:假使你要自爽的話 可以考慮跟菲、印比
→ inebriety:這樣的話 可以證明台灣民主還不錯
→ inebriety:只是要這樣的話就別太要求馬英九了 哈
→ inebriety:而且台灣沒解嚴前 好像還贏更多 科科
噓 dnlas:所以民主制度好在它是西方思想家產生出來的?
→ dnlas:還是好在期他國都在用?
西方確實在政治制度與人權方面領先
一些爛制度 比如跪皇上 封建等等
現在人家還不要用耶
中國說甚麼改革必須符合中國民情
看來看去也沒有恢復帝制的跡象
反而越來越走向"民主" 也就是德模克拉西
所以呢 別人又不是笨蛋 大家都用的當然好
你噓 大概是你不懂吧


噓 vesting:重點是找到恩客金主支持援助交際啊~
推 Aadmiral:為什麼要噓呢?大體上說的方向是對的啊
→ inebriety:因為這是民主國家的自由^_<
→ inebriety:看到這句"但是民主的這個大方向不會錯"
→ inebriety:這不就是我一直在說的神主牌嗎，哈哈
神主牌? 那也是只有你這樣想
怎麼現在的自由民主社會
教出了一個迂腐封建滿嘴古老思想(神主牌...)的笨蛋呢
"但是民主的這個大方向不會錯" 這句沒錯啊
你是反台灣反到腦袋秀斗啦 呵呵


※ 編輯: chronodl        來自: 1.162.74.26          (12/09 11:38)
※ 編輯: chronodl        來自: 1.162.74.26          (12/09 11:39)
→ inebriety:大方向不會錯 馬英九表示欣慰
→ inebriety:連綠民都這麼肯定馬英九 馬都要掉淚了
→ dnlas:所以扯了老半天，你還是沒說民主哪裡好。
→ dnlas:你只是說很多國用而已。另外帝王制度不好和
→ dnlas:和民主制度好不好有甚麼關係?
→ dnlas:別國說好用，你就跟者用。反正別人就是對的
→ dnlas:這種想法正是民主最大的問題。臺灣有多少人
→ dnlas:對政治真正了解，對政策好壞真正用心去思考
→ dnlas:沒有多少。但是每個人都去投票，他們做真的
→ dnlas:他們認為正確的決定嗎?不是，他們只是跟者別
→ dnlas:人投而已。周圍人說藍的好於是投藍，周圍人
→ dnlas:多綠的好就投綠。
→ dnlas:不去思考哪個才是真正的好，或是都不好。
→ dnlas:這樣的狀況下選出來的結果真的會對國家好嗎?
推 shimo:民主不是只有藍跟綠而已...
→ shimo:汽機車強制險,民法親屬篇修改,動保法...
→ shimo:很多現在人習以為常的保障都是一點一滴爭取
→ shimo:來的,而不是官老爺突然大發慈悲賞下來的
→ shimo:在有些人還在吵民主到底好不好時
→ shimo:有更多人利用這樣的機制促進社會的發展進步
推 shimo:20年前,妻子只要出遠門工作,丈夫就可以用未
→ shimo:屢行同居義務的名義要求離婚
→ shimo:一個女人要是結了婚,她的財產丈夫有權力處份
→ shimo:想買房子也很麻煩
→ shimo:因為[妻以夫之居所為居所,妻以夫之意見為意
→ shimo:見]
→ dnlas:所以民主的好壞問題在於。國家政策是件專業
→ dnlas:的事情，應該交給專業的人處理。就像是醫生
→ dnlas:治療疾病時不需要一些閒雜人等不懂裝懂，指
→ dnlas:指點點妨礙診斷和治療。但另一方面專業人士
推 shimo:但是一種病也有很多種醫法
→ shimo:比如某i講的傳染病問題,也可以宣布鎖國,
→ shimo:登上台灣島的外地人一律殺光...這樣可以杜絕
→ dnlas:又會忽略其他需求。如你所說的，需要民眾反
→ shimo:非常多自境外傳入的傳染病,古時候很多民族都
→ shimo:這樣搞過,也挺有效的
→ dnlas:映與爭取情況才會有所改善。
→ shimo:再說很多現在看來不可思議的政策或歷史事件
→ shimo:也是由精英與專家搞出來的
→ shimo:對岸將麻雀訂為害鳥,大舉撲殺麻雀後又得花錢
→ shimo:從國外買麻雀來防治病蟲害...
→ shimo:當初認為麻雀該殺的是專家,後來認為需要買麻
→ shimo:雀的也是專家= =
→ dnlas:我同意你的例子。專家確實不一定是正確的
→ dnlas:如同醫生也有庸醫一般。但是決定比一群不懂
→ dnlas:裝懂的人道聽胡說還可信。
推 shimo:醫生是有病的時候來醫治,但是對國家來說最有
→ dnlas:現在臺灣的病，需要吃苦藥。但是民眾不喜歡
→ shimo:利的選項是[大家都少生病]...
→ dnlas:吃苦藥，所以就換一個只會開 糖水當處方的
→ shimo:其實很多發展政策也是因應時代需求
→ dnlas:庸醫。糖水大家都喜歡，但無用於治病。然而
→ dnlas:民眾看不到這點，他們只知道一邊是苦的，一
→ shimo:比如古巴因為缺乏石油,難以使用農藥與機械
→ dnlas:邊是甜的。所以臺灣的病不斷加重，民眾也不
→ shimo:以我們的眼光,他們的農業跟我們習以為常的
→ dnlas:斷換醫生。但是由於民眾的成見，他們只要開
→ shimo:現代化農業不同,可是美國的學者都跑去古巴取
→ dnlas:糖水當處方的醫生。而這就是民主的問題
→ shimo:經,學習生物防治跟如何節能減碳
推 shimo:有的時候人的觀念會改變,以前認為好的現在覺
→ shimo:得不好了,比如過去的思維就是要建設開發
→ shimo:但是現在兩岸都出現了許多反對的聲音
→ shimo:微博上有人說台灣在吵一條公路該不該建該怎
→ shimo:麼建要通過哪些地方就吵十多年
→ shimo:但我寧可這樣吵吵鬧鬧,也勝過一聲不吭就硬幹
→ dnlas:病患可以表達不滿。但是專業的問題還是得交
→ dnlas:給專業去解決。現在政壇上充滿了開糖水處方
→ dnlas:的『醫生』，他們不在乎民眾真正的需求，而
→ dnlas:只在乎民眾明天會不會來看診。所以他們都開
→ dnlas:糖水當處方。很不幸的是這些醫生全部都是由
→ dnlas:民眾篩選出來的結果。因為民眾不想要吃苦藥
→ dnlas:他們不會考慮到苦藥才能真正治病。他們不是
→ dnlas:這件事情的專家。
→ dnlas:由非專家人員去篩選專家，就如同讓路人投票
→ dnlas:決定一個博士是不是開畢業一樣。表現上看起
→ dnlas:公正，但是裡面充滿了偏見、不專業與不客觀
→ dnlas:民眾確實應該有發言的管道，以及向政府訴求
→ dnlas:抗議的權利。但是論到更大的決定，更專業的
→ dnlas:的決策。民眾應該將問題交給專業，而不是不
→ dnlas:懂裝懂。
推 dnlas:民主給不專業的人太大的影響力以至於影響整
→ dnlas:個國家的運作。這是個問題
推 shimo:教改也是給很多專家學者去改出來的...
→ shimo:其實不論是民主或專制,本位主義是無所不在
→ shimo:單論最近大陸與台灣民眾反對開發案的狀況
→ shimo:台灣人民不用擔心學生跟著大人上街就被開除
→ shimo:學籍,民眾也不太擔心警察會動手打人
推 shimo:符合甲的利益就有可能損害乙的利益
推 shimo:藥有很多種,專制是醫生直接決定,民主是告訴
→ shimo:家屬幾種可行方案,有時最貴的藥實在吃不起
→ shimo:有的家屬根本不打算急救
→ shimo:而且像現在部分癌症已經可以當慢性病處理
→ shimo:民主是提供一個平台,但不能保證一定醫得好人
推 dnlas:然而民眾對於藥的判斷卻相當膚淺，選擇醫生
→ dnlas:的方式也是。藥甜的就是好的，醫生會唱歌跳
→ dnlas:更有加分作用。這讓能被選上的醫生必須先會
→ dnlas:譁眾取寵。而不是真正的真才實學，這樣的醫
→ dnlas:還必須要開糖水否則民眾就會不高興。
→ dnlas:本位主義確實是相當難以解決的問題。
→ dnlas:但是先把糖水醫生的問題解決。
→ dnlas:說不定某天全臺灣的民眾都對醫學有一定程度
→ dnlas:的了解。然後利用民主制度將糖水醫生換下來
→ dnlas:讓真正優秀的醫生決定治療的方法。
→ dnlas:但是這想法太烏托邦了。事實證明民眾是無知
→ dnlas:的、盲從的、人云亦云的。他們太容易被操弄
→ dnlas:被分裂，被糖水的美味所誘惑而忘記自身的病
→ dnlas:入膏肓。
推 dnlas:目前我認為民主最成功的例子不是美國，而是
→ dnlas:德國。美國的強大是建立在二戰的戰爭財，美
→ dnlas:元魔咒以及不斷吸食弱小國家的鮮血和分裂它
→ dnlas:國以獲取暴利上。哪天他停止了對他國資源的
→ dnlas:掠奪，失去了它國際警察的地位。我不認為
→ dnlas:美國的情況會比臺灣好。
→ dnlas:德國...老實說我也不是很了解。但是起碼在我
→ dnlas:所得到的資訊看來。即便是國家面臨危難之際
→ dnlas:德國人還是相信他們的政府決策，而不是他國
→ dnlas:的建議。當然這也和政策本身有關啦....
推 dnlas:無論如何，我認為國家一有危難就吵者要換元
→ dnlas:首是一個膚淺又不客觀的行為。就跟臨陣換將
→ dnlas:一樣。無視所有的客觀因素，一味把責任丟給
→ dnlas:將領。或是身在廟堂不了解戰況，卻不斷下聖
→ dnlas:旨對軍隊指手畫腳。這樣能打勝戰嗎?
→ dnlas:很不幸的，民主就是鼓勵人民多多臨陣換將。
推 dnlas:讓人民當皇帝，給人民極高的權力和地位。
→ dnlas:而這個皇帝卻是一個永遠人云亦云，道聽塗說
→ dnlas:短視近利的昏君。你不能怪人民，因為人民
→ dnlas:有自己的生活要顧，有自己要學習的東西。
→ dnlas:你不能請一個太子傅去教導他們。他們沒那多
→ dnlas:時間和心思，你也沒有那麼多的太子傅。
→ dnlas:你可以給人民極高的地位和權利。卻不可以讓
→ dnlas:他們有超過自己所能負荷的權力與責任。
→ dnlas:而這正是民主的問題。